Videobearbeitung für 550€

[Balu46]

Hi,
ich hoffe es ist ok, dass das hier mein erster Beitrag ist Als Ersatz für meinen Laptop möchte ich mir einen Desktop zulegen. Einsatzbereich ist neben Office-Anwendungen, Surfen und Streams/YT besonders die hobbymäßige Videobearbeitung. Bisher habe ich dazu Sony Vegas genutzt, werde aber wohl über kurz oder lang auf Adobe Premiere Pro umsteigen, die Software soll ja teilweise auch auf die Auswahl der Hardware Einfluss haben. Ziel ist es möglichst 1080p-Videos erstellen zu können, höhere Auflösungen spielen (noch?) keine Rolle. Lautstärke ist egal, Größe auch.
In den 550€ hätte ich gerne auch einen Monitor dabei, habe mich da aber absolut noch nicht informiert. Hier mal die ausgefüllte "Tabelle" aus dem Sticky:

1. Preisspanne?
ca. 550€

2. Geplante Nutzungszeit/Aufrüstungsvorhaben?
- Je nachdem ob ich dann nicht doch höhere Auflösungen haben will, werde ich aufrüsten

3. Verwendungszweck?
- 1. Office-Anwendungen, Surfen, Streams
- 2. Videobearbeitung

3.1. Spiele
- Spielen so gut wie keine Rolle, AoE II evtl. ab und zu

3.3. Bild-/Musik-/Videobearbeitung + CAD-Anwendungen
- Hobby
- geplant Adobe Premiere Pro CS6, Sony Vegas wird den Platz räumen

4. Ist noch ein alter PC vorhanden?
- Nein

5. Besondere Anforderungen und Wünsche?
- 1. Möglichkeit über HDMI an TV anzuschließen um gemütlich Filme zu schauen

6. Zusammenbau/PC-Kauf?
- "Ich baue selber zusammen"
- Kauf in frühstens 3 Wochen, etwa 6

Zu guter letzt habe ich noch auf Grundlage des Multimedia-PCs in den Zusammenstellungsempfehlungen mir etwas zusammen gesucht, bin aber noch etwas skeptisch bei Motherboard und Prozessor. SSD muss mMn nicht unbedingt sein, weiss aber nicht wie ihr das seht.

1 x Seagate Barracuda 7200.14 1TB, SATA 6Gb/s (ST1000DM003)
1 x AMD A8-6500, 4x 3.50GHz, boxed (AD6500OKHLBOX)
1 x Kingston ValueRAM Intel DIMM 8GB, DDR3-1600, CL11, ECC (KVR16E11/8I)
1 x ASRock FM2A75 Pro4-M (90-MXGMH0-A0UAYZ)
1 x Samsung SH-224DB schwarz, SATA, bulk (SH-224DB/BEBE)
1 x Cooler Master GeminII M4 (RR-GMM4-16PK-R1)
1 x SilverStone Grandia GD05B USB 3.0 schwarz (SST-GD05B-USB3.0)
1 x be quiet! Pure Power L8 300W ATX 2.4 (BN220)

Danke schonmal und Viele Grüße,
Balu

PS: Habe mich dazu entschieden einen 8GB RAM zu nehmen, statt eines 2x4 um später noch bei Bedarf weiter aufrüsten zu können. Sinnvoll?

 

[AlexPlayed]

Mit dem Prozessor wird das Rendern extrem lange dauern. Mein 8350 braucht für VBR 2 Durchgänge bei 10 Minuten H264 etwa 1 1/2 Stunden.

 

[Gewürzwiesel]

Bestellst du in Österreich? Deine Links gehen alle auf Shops aus Österreich. ...Auf eine SSD würde ich persönlich nicht mehr verzichten wollen, das Gehäuse finde ich relativ teuer (im vgl zur restl. Hardware) - muss es ein HTPC Gehäuse sein? ...Der ausgewählte RAM ist ECC RAM, eigentlich wenig optimal.

 

[Balu46]

Sowas dachte ich mir schon... was wäre denn ein Prozessor der ein gutes Preis/Leistungsverhältnis für das Anwendungsgebiet hat?
Übertakten werde ich ihn sicher nicht.

 

[makiyt]

Hallo Balu46 und willkommen an Bord!

Videoschnitt ist ein schönes Theme, mache das selbst auch mit Premiere Pro.

Bei deiner Zusammenstellung gibt es da einiges zu beachten:

1.) Für Premiere Pro gilt: RAM, RAM und nochmals RAM. Insofern ist deine Entscheidung, 1x 8 GB zu nehmen, goldrichtig! Nimm aber wenn es möglich ist, direkt 2 x 8 GB RAM - ich krieg Premiere mit 32 GB RAM schon voll

2.) Premiere nutzt - wie Du schon andeutest - u.a. auch die (Grafik-)Hardware aus. Konkret geht es hierbei primär um nVIDIA Cuda und seit neustem auch OpenCL und zum Teil auch AMD.

Es verhält sich so, dass man sich bei Premiere entscheiden muss, ob:

- Software-Rendering --> nur CPU
- Mercury Playback Engine mit CUDA --> nur GPU

genutzt wird.

Es ist so, dass die GPU-Unterstützung nur mit zertifizierten GPUs geht, natürlich sind das teure Quadro-Karten.
Es gibt aber einen GPU-Hack, mit dem fast jede Grafikkarte nutzbar ist, ich hab das auch so gemacht, funktioniert gut.

Daher brauchst Du eine Grafikkarte, die folgendes hat:
- möglichst breites Speicherinterface (ab 256bit+)
- mindestens 896 MB VRAM (nimm ab 2 GB+)
- möglichst viele CUDA-Cores

Empfelehnswert hierbei wäre die Palit GeForce 750TI: http://geizhals.de/palit-geforce-gtx-750-ti-stormx-dual-ne5x75tt1341f-a1072386.html

Wenig Stromverbrauch und gut geeignet.

Jedoch: Das GPU-UNterstützung in Premiere genutzt wird, heißt NICHT; dass es der Weissheit letzter Schluss ist.
NIcht jeder Effekt wird über CUDA unterstützt, manche müssen einfach auf der CPU berechnet werden.
Und schlussendlich wird bei CUDA die Bildqualität leicht schlechter (insbesondere Rottöne; kann man mittels Refernzbilder vergleichen).

Daher würd ich auf eine möglichst starke CPU setzen.

Leider fällt dabei dein AMD Richland ziemlich raus. IM Multicore-Betrieb (was bei Premiere gegeben wäre), ist der nochmal ein Stück langsam als der 3 Jahre alte i7-2600K.

Daher wäre in der Hinsicht ein Intel empfehlenswerter, z.B. der i7-4790.

Alternativ könntest Du nach einem gebrauchten Sandy-Bridge/Ivy-Bridge-Bundle ausschau halten, wenn das Budget dann nicht reicht.

Beim AMD kämt hinzu, dass das eine APU ist, dessen integrierte Grafik schon nach Möglichkeit mit 2 RAM-Bausteinen kombiniert werden sollte, da die APU dann nochmal schneller läuft. Das nur nebenbei, denn die ist leider ein bisschen schwach auf der Brust.

Du wirst das reine CPU-Rendering gerade bei Premiere öfters als du denkst brauchen. CUDA nützt leider gar nicht so mega viel bei Premiere Pro.

Die Kombo i7-4790 oder der entsprechend günstigere Xeon (z.B. Xeon E3-1241 v3) in Kombination mit der 750 TI ist sehr gut.

Du sparst ca. 60€ mit dem Xeon, das fehlen der Grafikeinheit ist kein Thema, weil die 750TI im Idle nur 6W Strom verbraucht. Und du musst dich (nicht unterschätzen!) nicht mit den immer noch schlechten Intel-Treibern für die Grafik rumschlagen.

Das sind erkenntnisse, die ich in mittlerweile 5 Jahren Premiere Pro gewonnen habe

Also:
CPU: http://geizhals.de/intel-xeon-e3-1231-v3-bx80646e31231v3-a1106393.html
GPU: http://geizhals.de/palit-geforce-gtx-750-ti-stormx-dual-ne5x75tt1341f-a1072386.html
Board: Irgend eins mit 4 RAM-Steckplätzen - übrigens lohnt sich da auch DDR3-1866 beim VIdeoschnitt.

Bedenke, dass es keinen Spass macht, für jeden kleinen Effekt direkt rendern zu müssen, daher -wenn möglich- direkt etwas mehr Dampf. Kann ich nur empfehlen.

 

[Balu46]

Bestellst du in Österreich? Deine Links gehen alle auf Shops aus Österreich. ...Auf eine SSD würde ich persönlich nicht mehr verzichten wollen, das Gehäuse finde ich relativ teuer (im vgl zur restl. Hardware) - muss es ein HTPC Gehäuse sein? ...Der ausgewählte RAM ist ECC RAM, eigentlich wenig optimal.

Nein, das war nur das, was mir Geizhals als günstigstes ausgespuckt hat, habe ich nicht drauf geachtet. Gehäuse geht natürlich auch billiger, fand das nur schick. Bin, wie gesagt, ziemlich unbedarft was PC Hardware angeht.

 

[Q .]

Sowas dachte ich mir schon... was wäre denn ein Prozessor der ein gutes Preis/Leistungsverhältnis für das Anwendungsgebiet hat?
Übertakten werde ich ihn sicher nicht.

Intel Xeon E3-1246 v3

 

[Palitore]

Da muss was stärkeres her - i5, Xeon oder FX 6300 / FX8320 (+ GPU)

http://www.tomshardware.com/reviews/core-i7-4770k-haswell-review,3521-13.html

Nebenbei - wenn überhaupt A8, dann A8 6600K; mehr Takt, geringerer Preis

 

[Gewürzwiesel]

Wenn es um P/L und Software geht, die viele Kerne auslasten kann, bist du mMn mit den FX Prozessoren von AMD ganz gut dabei.

Also P/L Prozessoren:
AMD FX-6300, 6x 3.50GHz (http://geizhals.de/amd-fx-6300-fd6300wmhkbox-a853168.html)
AMD FX-8320, 8x 3.50GHz (http://geizhals.de/amd-fx-8320-fd8320frhkbox-a852342.html)

...aber selbst damit wird es bei ca. 550€ und Monitor wahrscheinlich nicht realisierbar sein. Intel schließt sich damit im Prinzip von selber aus.

 

[133Thorsthen]

Ich würde auch Xeon + 750 Ti empfehlen, wenn sich das preislich machen lässt. Eine 750 Ti verkürzte das Rendern mit Premiere Pro bei meinem i7 auf 10% der ursprünglichen Zeit.

 

[Mr.Smith]

fm2 board, alte cpu generation …

CPU AMD 8320 113€
AM3+ Board http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/4120436_-ga-970a-ud3p-gigabyte.html 70€
2*8gb ddr3 1600+ 110€
mx 100 256gb 85€
480W Netzteil
1-2TB HDD
und noch ne kleine grafikkarte

 

[Robo32]

In den 550€ hätte ich gerne auch einen Monitor dabei,...

Also Maximum 450€ (eher 400€) für den PC - das ist für den angedachten Verwendungszweck unmöglich.

 

[Balu46]

Ok, ich sehe schon, es muss Power her und die CPU war n griff ins Klo Aber sehr geil, wie schnell hier einem geholfen wird! Nächster Versuch:

Entweder so für 700€:

1 x Seagate Barracuda 7200.14 1TB, SATA 6Gb/s (ST1000DM003)
1 x Intel Xeon E3-1241 v3, 4x 3.50GHz, Sockel-1150, boxed (BX80646E31241V3)
2 x Kingston HyperX FURY weiß DIMM 8GB, DDR3-1866, CL10 (HX318C10FW/8)
1 x Palit GeForce GTX 750 Ti StormX Dual, 2GB GDDR5, VGA, DVI, Mini HDMI (NE5X75TT1341F)
1 x ASUS Gryphon Z87 (C2) (90MB0EH0-M0EAY5)
1 x Cooltek CoolForce 2 (100700906)
1 x Zalman ZM-T2 Plus
1 x be quiet! Pure Power L8 300W ATX 2.4 (BN220)


oder so für etwa 100€ weniger, allerdings habe ich keine Ahnung, welche Grafikkarte damit funktionieren könnte? :

1 x Seagate Barracuda 7200.14 1TB, SATA 6Gb/s (ST1000DM003)
1 x AMD FX-8320, 8x 3.50GHz, boxed (FD8320FRHKBOX)
1 x Kingston HyperX FURY weiß DIMM 8GB, DDR3-1866, CL10 (HX318C10FW/8)
1 x ASUS Gryphon Z87 (C2) (90MB0EH0-M0EAY5)
1 x Cooltek CoolForce 2 (100700906)
1 x Zalman ZM-T2 Plus
1 x be quiet! Pure Power L8 300W ATX 2.4 (BN220)


Was muss ich denn für einen Monitor einrechnen? 100-120€?

 

[Gewürzwiesel]

Also deine beiden Konfigs passen nicht... Konfig 1 RAM zu teuer und eher unpassend, Mainboard zu überdimensioniert und zu viel am Gehöuse gespart... Konfig 2 Board und CPU passen nicht zusammen.

Zum Monitor... Schwer, da das Budget doch zu gering ist... Nimm auf jeden Fall keinen 21,5" FullHD Monitor, das macht absolut keinen Spaß.

 

[Balu46]

Sorry, hatte vergessen das Board zu ändern in der zweiten Konfig. Ich glaube Konfig 1 gefällt mir eh besser. Habe mir mal einen anderen RAM gesucht und ein anderes Gehäuse. Anhand welcher Kriterien such ich mir denn so ein Gehäuse aus? Optik ist mir mal sowas von wurscht. Zum Board; ich habe kein kleiner diensioniertes gefunden, das 4x DDR3-1866 unterstüzt?
Als Monitor schwebte mir ein 24er FullHD vor, die sind eben so um meinen genannten Preis. Sodele:

1 x Seagate Barracuda 7200.14 1TB, SATA 6Gb/s (ST1000DM003)
1 x Intel Xeon E3-1241 v3, 4x 3.50GHz, Sockel-1150, boxed (BX80646E31241V3)
2 x Crucial Ballistix Sport XT DIMM 8GB, DDR3-1866, CL10-10-10-30 (BLS8G3D18ADS3CEU)
1 x Palit GeForce GTX 750 Ti StormX Dual, 2GB GDDR5, VGA, DVI, Mini HDMI (NE5X75TT1341F)
1 x ASUS Gryphon Z87 (C2) (90MB0EH0-M0EAY5)
1 x Cooltek CoolForce 2 (100700906)
1 x Cooltek K2 Rev. C (600046688)
1 x be quiet! Pure Power L8 300W ATX 2.4 (BN220)

 

[Gewürzwiesel]

Sowas in dieser Richtung könnte ich mir aus Budget-Lösung vorstellen:

https://www.mindfactory.de/shopping...220cda4d219c0ee53082ca53a7f95e9d21477b32e5c46

Dazu ggf. einen Dell Professional P2314H, 23" (http://geizhals.de/dell-professional-p2314h-859-bbbe-a997584.html) ...Bei Monitor und Grafikkarte bin ich mir allerdings etwas unsicher.

Edit:
Bei einem Intelsystem kannst du beruhigt zu 1600er RAM greifen, da der Speichercontroller mit max 1600er umgehen kann: Memory Controller: Dual Channel PC3-12800U (DDR3-1600) ...Als P/L CPU ist bei Intel der Intel Xeon E3-1231v3 (http://geizhals.de/intel-xeon-e3-1231-v3-bx80646e31231v3-a1106393.html) zu erwähnen und als Board würdest du hiermit auskommen: Gigabyte GA-B85M-D3H (http://geizhals.de/gigabyte-ga-b85m-d3h-a950973.html).

Je nach Budget ist eine SSD eine sehr nette Sache, damit läuft der Rechner gefühlt doppelt so schnell aber leistungstechnisch hast du kaum einen Vorteil davon. Wenn es geht würde ich trotzdem niemals auf eine SSD verzichten.

 

[Robo32]

Bei Netzteil ist mit 23A etwas schwach wenn eine 750Ti rein soll - die 400W Version wäre OK.
Der CPU Kühler ist nicht besonders gut, aber zuerst musst du dich wirklich für ein Gehäuse entscheiden.

 

[Balu46]

Ja, Netzteil hatte ich in Gedanken schon getauscht. An was mach ich die Entscheidung für ein Gehäuse fest? Für mich gibts da grad nur die Kriterien a) alles passt rein und b) so billig wie möglich. Auf was sollte ich sonst achten?

 

[Gewürzwiesel]

Würde weniger auf den Preis achten und eher auf die Verarbeitung etc. Wenn du ein Gehäuse hast, welches ständig klappert und du dafür 10€ gespart hast, bringt es dir auch nichts weil du nur noch genervt bist..

Persönlich finde ich folgende Gehäuse ganz interessant:
(µATX) Nanoxia Deep Silence 4 schwarz (http://geizhals.de/nanoxia-deep-silence-4-schwarz-nxds4b-a971379.html)
(µATX) Fractal Design Define Mini (http://geizhals.de/fractal-design-define-mini-fd-ca-def-mini-bl-a603084.html)
(µATX) AeroCool DS Black Edition (http://geizhals.de/aerocool-ds-black-edition-en52254-a1010201.html)

(ATX) Cooler Master CM Force 500 (http://geizhals.de/cooler-master-cm-force-500-for-500-kkn1-a900912.html)
(ATX) Nanoxia Deep Silence 2 schwarz (http://geizhals.de/nanoxia-deep-silence-2-schwarz-nxds2b-a854045.html)

 

[Robo32]

Dann eben auf die Breite damit ein möglichst grosser Kühler rein passt und auf die Belüftung - beides trägt später zur Lautstärke des PCs bei.