News AMD demonstriert Hybrid-Tablets mit „Temash“

[Simpson474]

Hätte AMD doch nur die Fertigungsmöglichkeiten von Intel..... Aber hätte hätte Fahrradkette.

Würde Intel doch seine Fertigungsmöglichkeiten mal nutzen bevor sie im Smartphonebereich komplett den Anschluss verlieren - der Atom ist immer noch in 32nm gefertigt.

 

[Oberst08]

Fairerweise sollte man jedoch erwähnen, dass der Atom Z2760 reell weniger als die Hälfte der geplanten TDP von "Temash" hat - für ein kompaktes Tablet kann die hohe TDP schon zu viel sein (diese liegt noch ein schönes Stück über Tegra 2).

Dafür bietet der Atom ja auch wohl ein Achtel an Grafikleistung...Denn im Gegensatz zur Full-HD Auflösung beim AMD hat das Intel-Tablet ja nur 1366x720 und ist trotzdem schon Diashow! Das AMD hat also schon mal die doppelte Pixelzahl und braucht daher schon doppelte Rechenleistung und ist trotzdem flüssig.
AMD wird ja auch kleinere APUs als den 4-Kerner bringen, die brauchen dann auch weniger, vielleicht nicht so wenig wie der Atom, aber unter Tegra3/4-Niveau sollten die locker kommen (und die gibt's ja auch in kleinen Tablets; Tegra3 hat wohl bis zu 4W).

Nachtrag:
@Simpson474: Wieso den Anschluss verlieren? In der Effizienz ist der Atom aktuell mit das beste im Smarty, bei den letzten Tests in dem Bereich hat er mit Tegra3 und Exynos5 den Boden gewischt und war mitdenstens auf Qualcomm Krait Niveau. Vor der neuen Atom Generation mit OoO und Intel Grafik kommt da sicher nichts mehr.
M.f.G.

 

[micha2]

Würde Intel doch seine Fertigungsmöglichkeiten mal nutzen bevor sie im Smartphonebereich komplett den Anschluss verlieren - der Atom ist immer noch in 32nm gefertigt.

ja, würde. und warum machen sie es nicht. mmh. wo wir wieder bei der fahrradkette wären

 

[aylano]

Fairerweise sollte man jedoch erwähnen, dass der Atom Z2760 reell weniger als die Hälfte der geplanten TDP von "Temash" hat - für ein kompaktes Tablet kann die hohe TDP schon zu viel sein (diese liegt noch ein schönes Stück über Tegra 2).

Die Grenze für eine passive Kühlung soll bei so 5 Watt liegen.
Temash soll je nach Variante 4-6 Watt haben.
Atom Z2760 hat eine SGX545, die bei 200 Mhz 3,2 GFlops besitzt. Bei 500 Mhz hat sie wohl 8 GFlops.
http://www.golem.de/news/samsung-at...das-beste-aus-beiden-welten-1210-95423-6.html
http://en.wikipedia.org/wiki/PowerVR
AMDs Z-01 hat AFAIK 40-50 GFlops. Und Temash wird das doppelte haben.
Fazit: Der Atom mag zwar weniger TDP haben, aber dafür ist die GPU-Performance beim Temash dann ums 10fache besser und das mit neuster GPU-Technologie (DX11) und CPU-Technologie (AVX, AES, usw)

Wenn man schon weniger TDP hat, dann muss man sich mit ARM herumschlagen und so toll sieht da Atom dann auch wieder nicht mehr aus.

 

[Ralf555]

Der Vergleich von AMD ist natürlich schwer biased damit die Lemminge drauf reinfallen. Temash ist die next-gen Tablet Variante von AMD, die in den kommenden Monaten auf den Markt kommen soll. Die next-gen Tablet Version von Intel nennt sich Bay Trail. Das wäre ein fairer Vergleich.

 

[Whoozy]

Würde Intel doch seine Fertigungsmöglichkeiten mal nutzen bevor sie im Smartphonebereich komplett den Anschluss verlieren - der Atom ist immer noch in 32nm gefertigt.

Ich war jetzt nicht auf einen direkten Vergleich zwischen Atom und Temash aus. Nur das was AMD jetzt aktuell zeigt ist schon verdammt gut und man stelle sich das mal in 22nm vor. Mit mehr CPU Takt, mehr Gpu Takt oder mehr Shader Einheiten.

 

[micha2]

@Ralf555

wann kommt die und wie leistungsfähig ist die?

 

[Ralf555]

@Ralf555

wann kommt die und wie leistungsfähig ist die?

Zwischen August und Oktober. Silvermont sollte deutliche CPU Vorteile mit sich bringen. 1,5 Ghz sollten reichen um der 1,0 Ghz CPU von Temash Feuer unterm Arsch zu machen. Bei der GPU liegt wahrscheinlich AMD im Vorteil. Der Vorteil ist allerdings viel kleiner als uns AMD mit dem Vergleich des alten Atom suggerieren möchte. Zumal AMD eine höhere TDP veranschlagt als Intels Atom Tablets. Das vergessen dabei viele.

 

[Matzegr]

Temash ist die next-gen Tablet Variante von AMD, die in den kommenden Monaten auf den Markt kommen soll. Die next-gen Tablet Version von Intel nennt sich Bay Trail. Das wäre ein fairer Vergleich.

Bevor Bay Trail kommt, kommt erst Clover Trail+.

Nen 28nm Tamesh gegen ein 32nm Clover Trail (+) ist auch von der Fertigung fairer als nen 28nm Tamesh gegen ein 22nm Bay Trail.

Zwischen August und Oktober.

Ist Holiday Season nicht erst zum Jahresende?

 

[Ralf555]

Bevor Bay Trail kommt, kommt erst Clover Trail+.

Das ist falsch. Clovertrail+ ist kein Tablet Produkt. Nur für Smartphones.

Nen 28nm Tamesh gegen ein 32nm Clover Trail (+) ist auch von der Fertigung fairer als nen 28nm Tamesh gegen ein 22nm Bay Trail.

Das spielt im freien Wettberwerb keine Rolle für OEMs und die zahlende Kundschaft. Kein OEM wird aus Fairness so lange warten bis AMD 22nm Produkte liefern kann. Lustiger Gedankengang.

Ist Holiday Season nicht erst zum Jahresende?

Die Roadmap spricht klar und deutlich von einer Einführung zwischen August und Oktober.

 

[Matzegr]

Das ist falsch. Clovertrail+ ist kein Tablet Produkt. Nur für Smartphones.

Dann schick mal bitte eine Mail an Intel, dass sie falsche Dokumente in Umlauf bringen.

Intel® Atom™ Processors
Z2580, Z2560, and Z2520 for
Smartphones and Tablets

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Die Roadmap spricht klar und deutlich von einer Einführung zwischen August und Oktober.

Haste nen Link? Bei meinen Link oben ist klar die Rede von Holidays 2013, das wäre Nov/Dez.
Wenn ich mir folgendes anschauen, dann sind wir schon bei 2014:

 

[Simpson474]

In der Effizienz ist der Atom aktuell mit das beste im Smarty, bei den letzten Tests in dem Bereich hat er mit Tegra3 und Exynos5 den Boden gewischt und war mitdenstens auf Qualcomm Krait Niveau. Vor der neuen Atom Generation mit OoO und Intel Grafik kommt da sicher nichts mehr.

Intel kann im Moment gut mit der ARM-Fraktion mithalten - das ist jedoch klar zu wenig. Intel hat keinen nennenswerten Marktanteil und muss daher nicht mithalten, sondern die Konkurrenz übertreffen können, ansonsten wird es sehr schwer für x86 im Smartphone/Tablet-Bereich.

Wenn man schon weniger TDP hat, dann muss man sich mit ARM herumschlagen und so toll sieht da Atom dann auch wieder nicht mehr aus.

Und mit was will sich AMD rumschlagen - Windows 8 Tablets verkaufen sich wohl noch schlechter als PCs mit AMD CPU. Entweder man versucht gegen die ARM basierten Geräte anzutreten, oder man kämpft maximal um einen Nischenmarkt ohne nennenswerte Stückzahl.

 

[micha2]

Zwischen August und Oktober. Silvermont sollte deutliche CPU Vorteile mit sich bringen. 1,5 Ghz sollten reichen um der 1,0 Ghz CPU von Temash Feuer unterm Arsch zu machen. Bei der GPU liegt wahrscheinlich AMD im Vorteil. Der Vorteil ist allerdings viel kleiner als uns AMD mit dem Vergleich des alten Atom suggerieren möchte. Zumal AMD eine höhere TDP veranschlagt als Intels Atom Tablets. Das vergessen dabei viele.

in dem Segment ist doch aber die grafikleistung wichtiger als eine gleichwertige CPU-Leistung.
was die proMHz-leistung angeht ist mir das relativ egal. ich schau was hinten rauskommt.

wenns dann so sein sollte ist es mir auch egal. mit soviel Mehrleistung rechne ich nicht in dem Segment, das sich ein AMD-tablet nicht lohnen würde. eher im Gegenteil. man braucht nicht solange warten bei vielleicht ähnlicher Leistung.

 

[Mr.Wifi]

Vergleichende Produktwerbung , war das nicht verboten ?

Naja die haben da vermutlich den schwächsten Atom mit der schwächsten Grafik hergenomm damits ja saumässig ruckelt...

Spätestens mit Skylake wird Intel AMD im APU Bereich vernichten, dann ist der Vorsprung durch den Ati kauf endgültig aufgebraucht

 

[Ralf555]

Haste nen Link? Bei meinen Link oben ist klar die Rede von Holidays 2013, das wäre Nov/Dez.

Hier: http://webcache.googleusercontent.c...lu-full-package.pdf+&cd=2&hl=de&ct=clnk&gl=de

in dem Segment ist doch aber die grafikleistung wichtiger als eine gleichwertige CPU-Leistung.
was die proMHz-leistung angeht ist mir das relativ egal. ich schau was hinten rauskommt.

Mit der Behauptung wäre ich vorsichtig. Die CPU Leistung in dem Bereich ist derzeit noch nicht hoch genug, um das behaupten zu können. Da fehlt es noch massig an Singlethread Leistung, die für eine flüssige UI maßgeblich ist. Solange bleibt die CPU wichtiger.

 

[Mr.Wifi]

Die UI's auf mobilen Plattformen sind GPU beschleunigt, nur traditionelle Desktops nicht, doch das ändert sich ja auch gerade mit Metro. Nur eine Frage der Zeit bis Microsoft den ollen legacy Code (den Desktop) endgültig loswird

 

[Matzegr]

Spätestens mit Skylake wird Intel AMD im APU Bereich vernichten, dann ist der Vorsprung durch den Ati kauf endgültig aufgebraucht

Naja, nach einigen hier im Forum gibt es bis dahin AMD gar nicht mehr.

Sollte AMD wiedererwarten bis dahin überleben, dann kann man immer noch hoffen, dass GF bis dahin (2015) wie geplant 14nm FD-SOI + FinFet am laufen hat. Dann gibt es kaum mehr einen Fertigungsvorteil von Intel.

Wobei brauchen wir 2015 überhaupt noch APUs? Jedes Smartphone mit PowerVR Rogue hat ja dann mehr Leistung als die kommende Konsolen-Generation.

Hier: http://webcache.googleusercontent.c...lu-full-package.pdf+&cd=2&hl=de&ct=clnk&gl=de

Error 404

 

[micha2]

Mit der Behauptung wäre ich vorsichtig. Die CPU Leistung in dem Bereich ist derzeit noch nicht hoch genug, um das behaupten zu können. Da fehlt es noch massig an Singlethread Leistung, die für eine flüssige UI maßgeblich ist. Solange bleibt die CPU wichtiger.

warum in dem Bereich singlethreadleistung? in dem markt ist doch multithread präsenter als im desktopmarkt.

 

[Simpson474]

warum in dem Bereich singlethreadleistung? in dem markt ist doch multithread präsenter als im desktopmarkt.

Nur weil sich die Leute wie die Geier auf die Quad-Core und mittlerweile sogar Octa-Core Smartphones stürzen, heißt das noch lange nicht, dass die Apps das auch unterstützen - bis auf Benchmarks gibt es kaum Support für mehr als zwei Kerne

 

[Ralf555]

Die UI's auf mobilen Plattformen sind GPU beschleunigt, nur traditionelle Desktops nicht, doch das ändert sich ja auch gerade mit Metro. Nur eine Frage der Zeit bis Microsoft den ollen legacy Code (den Desktop) endgültig loswird

Die UI auf Smartphones ist so gut wie immer singlethread CPU limitiert. Da helfen weder zusätzliche Kerne noch GPU speed. Aus dem Grund gab es viele Besitzer vom Atom Razr, die über besseres UI Ansprechverhalten berichten konnten, trotz grottiger GPU.

Error 404

Siehe Anhang. Zip in htm abändern.