Mini-ITX System mit dem bestmöglichen Preis/Leistungs-Verhältnis

O

Ocramj

Gast
Hallo.

Ich muss aus Platzgründen meinen bisherigen Tower verkleinern. Hier mein altes System:
• Antec P182
• Gigabyte GA-870A -UD3 Rev 2.1
• AMD Phenom II X4 965
• 8GB DDR3 1333
• MSI HD4870 1GB
• BeQuiet E8 550W
• OCZ Vertex 3 Max IOPS 256GB (Nur für Betriebssystem und Programme/Spiele, alles andere liegt auf der NAS)
• Laufwerk 1: LG Multi Brenner
• Laufwerk 2: LG BD-ROM – DVD-Multibrenner
• 24" TFT Samsung P2450 (1920 x 1080)

Aber warum schaffe ich mir ein neues System an?
• Ich habe zukünftig nicht mehr so viel Platz. Somit brauche ich ein System was man leichter verstauen kann.

Imponiert hat mir ja folgendes System: https://www.computerbase.de/forum/threads/putzig-der-kleine-lian-li-pc-q02.1095685/
Aber leider ist mir das dann doch alles zu friemelig UND ich habe keine Lust ein Hitzeproblem zu bekommen. Darüber hinaus wollte ich ein internes CD-Laufwerk haben.

Nun habe ich schon eine Menge recherchiert (>20h) und bin mir auch relativ sicher was ich haben will… aber irgendwann sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr -> eventuell gibt es Alternativen die ich gar nicht berücksichtigt habe. Deswegen der Thread hier. Bitte konstruktive Kritik, Hinweise und Anmerkungen sind herzlich willkommen!

Ich brauche nicht das neueste vom neuen. Es soll vor allem ein gutes Preis Leistungsverhältnis haben UND nicht schlechter als mein jetziger PC sein!
Ich denke ich fange einfach mal an und stelle meine Gedanken zum neuen Mini-ITX System vor.
Die Kiste wird am Tag ca. 4h laufen, weswegen ich größtenteils auf gebrauchte Teile ohne Garantie zurückgreifen werde (WENN es eine entsprechende Vergünstigung dadurch gibt) und damit das Risiko eines Ausfalls der Komponente in Kauf nehmen. Der PC dient Hauptsächlich zum Surfen/Office. Gelegentlich Filme, auch BluRays. Und ein wenig spielen, hier eher ältere Sachen: Company of Heroes, Civilization 5 und sehr selten mal einen aktuellen Shooter. Ich merke bei meinem alten System, dass Civ5 zwar vernünftig läuft, es aber mit einer besseren Grafik noch schneller und schöner laufen würde… deswegen wird die Grafikkarte auch durch ein etwas neueres Modell ersetzt. Generell wäre ich mit der bisherigen Grafikleistung aber auch zufrieden.
Weiteres wichtiges Kriterium, der PC soll leise sein. Er muss nicht lautlos sein, nur auch unter Last nicht zum Staubsauger mutieren!!!

Fange ich mal an:
Das Gehäuse wird ein Silverstone Sugo SG05 mit integrierten 450W Netzteil für 125€
(es sollte möglichst klein sein, einem Laufwerk Platz bieten, und gut Belüftbar sein)
http://geizhals.at/de/silverstone-sugo-sg05-usb-3-0-schwarz-sst-sg05bb-450-a716268.html
Das Limitiert auch alle weiteren Komponenten und sorgt dafür, dass ich mir Gedanken um eine gute Kühlung mache, bei gleichzeitig leisen Komponenten.
Hier wird der 120mm Lüfter gegen einen mit PWM getauscht, damit die Lüftersteuerung über das Mainboard erfolgen kann…
http://geizhals.at/de/be-quiet-shadow-wings-sw1-pwm-120mm-t12025-mr-pwm-bl026-a683908.html

Die größte noch zu treffende Entscheidung ist: AMD oder INTEL
Für AMD spricht der Preis und das ich bisher immer AMD hatte und zufrieden war. Auch ist meine momentane 4Kern CPU völlig ausreichend. Trotzdem hat Intel Geschwindigkeitstechnisch die Nase vorn. Die Frage ist also, lohnt es sich mehr auszugeben und dafür INTEL zu nehmen oder reicht eigentlich AMD aus?! Die in die CPU integrierte Grafik ist nicht wichtig, da eine dedizierte GPU zum Einsatz kommt. Welchen Prozessor würdet ihr empfehlen?
AMD:
• Sockel AM3 fällt aufgrund der Wärmeentwicklung (TPD ~100W) der CPU in einem so kleinen Gehäuse raus. Sonst hätte ich auch meine CPU weiter benutzt.
• Sockel FM2
o A10-5700 (Neu ca. 115€)​
o A8-5500 (Neu ca. 100€)​
• Dazu folgendes Board
o MSI FM2-A75IA-E53 (Neu ca. 75€)​
wegen integriertem WLAN​
o Alternativ ASROCK FM2A75M-ITX R2.0 (Neu ca. 75€)​
• Dazu 8GB DDR3 2133 (Neu ca. 50€) --> kostet genauso viel wie 1866er RAM…
http://geizhals.at/de/?cat=ramddr3&asd=on&asuch=8GB+DDR3+2133&xf=253_8192~1454_4096~254_2133&sort=p

INTEL:
Code:
CPU		Takt in GHz (Turbo in GHz)	Cores	TPD	NEU in €	Ebay in €
Core i3 3210	3,2				2	55W	100	
Core i3 3220	3,3				2	55W	100		80
Core i3 3240	3,4				2	55W	120	
Core i3 2120	3,3				2	65W			70
i5 3330		3 (3,2)				4	77W	155	
i5 3350P	3,1				4	69W	150		125
i5 3450		3,1 (3,5)			4	77W	165		120
i5 3470		3,2 (3,6)			4	77W	165		135
i5 3550		3,3 (3,7)			4	77W	180		140
i5 3570S	3,1 (3,8)			4	65W	175
Aufgrund des Ebaypreises tendiere ich zum i5 3450
Oder sollte wirklich ein Dualcore ausreichend sein?!

Dazu folgendes Board:
• GIGABYTE GA-Z77N-WIFI (Neu ca. 100€)
Es sind nur ca. 7€ Aufpreis zum H77 Chipsatz, den ich aufgrund der zusätzlichen Möglichkeiten gern bezahle…
http://geizhals.at/de/gigabyte-ga-z77n-wifi-sockel-1155-dual-pc3-12800u-ddr3-a838148.html
• Alternativ ASUS P8Z77-I allerdings SEHR hoher Preis von >140€, deswegen höchstens spontan als gebrauchtes Schnäppchen bei Ebay…
http://geizhals.at/de/asus-p8z77-i-deluxe-sockel-1155-dual-pc3-12800u-ddr3-90-mibi70-g0eay0dz-a749615.html
Dazu verwende ich mein bisheriges RAM weiter, da INTEL nicht so sehr von einer hohen RAM Taktrate profitiert wie AMD --> 8GB DDR3 1333 MHz

Als Grafikkarte ist schon eine HD6870 1GB von XFX als Dual Fan Edition für 75€ gekauft wurden.
http://geizhals.at/de/xfx-radeon-hd-6870-900m-dual-fan-hd-687a-zdfc-a633488.html
(Hätte die um 40 MHz übertaktete OC Variante genommen, aber erstens hätte ich dann die Zwischenwand des Towers aufgrund der Länge der Grafikkarte aufdremeln müssen und zweitens gibt es die erst ab 90€)
Alternativ war eine Geforce GTX560TI in der engeren Auswahl. Die hat knapp 10% mehr Leistung (gleiche Leistung gegenüber der XFX HD 6870 OC) aber kostet eben auch 110€ gebraucht.
http://geizhals.at/de/gigabyte-geforce-gtx-560-ti-oc-gv-n560oc-1gi-a610466.html
War die Wahl in Ordnung? Gibt es noch eine günstige GraKa mit ähnlichem Preis/Leistung. Die oft empfohlene HD7770 fällt Leistungsmäßig hinter der HD6870 stark zurück bei höherem Preis!

Aufgrund der verbauten GraKa kann ich auch nicht die günstigen Lüfter (Scythe Shuriken Rev.B (SCSK-1100) oder Scythe Kozuti (SCKZT-1000)) für jeweils 25€ nehmen (überragen den PCI-E Port) sondern bin auf
o den Prolimatech Samuel 17 (Neu 37€)
o + be quiet! Shadow Wings SW1 PWM 120mm (T12025-MR-PWM/BL026) (Neu 11€) angewiesen,
der passt aufgrund der unsymmetrischen Anordnung auch in ein Mini-ITX System mit GraKa. Zusätzlich ist die maximale Höhe in dem Gehäuse 82mm, auch dieses Maß unterschreitet der Kühler.

Was fehlt noch?
Das günstigste Slim BlueRay Laufwerk mit DVD-Brenner. --> Ebay ca. 37€
Oder gleich einen BlueRay Brenner (den ich aber ehh nie benutzen werde) --> ca. 45€


OK fertig. Insgesamt wird das neue System je nachdem ob Intel oder AMD zwischen 500 und 600€ kosten. Vielmehr sollte es auch nicht werden.

Bin auf euer Feedback gespannt.
Vielen Dank für sämtliche Hinweise.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
http://geizhals.at/de/asrock-h77m-itx-sockel-1155-dual-pc3-12800u-ddr3-a759227.html

Das Mainboard würde ich nehmen falls du nicht tatsächlich integriertes WLan und Bluetooth brauchst.
Darauf nen i3-2120. Reicht vollkommen aus. Habe ich mit der selben Grafikkarte

http://geizhals.at/de/xfx-radeon-hd-6870-900m-dual-fan-hd-687a-zdfc-a633488.html

und 8GB Ram in Gebrauch und beim ungefähr gleichen "Nutzungsprofil" wie du inklusive Spielen komme ich auf einem 1900*1200er 24 Zöller nie in Bedrängnis.
 
harlekinah schrieb:
[...] und beim ungefähr gleichen "Nutzungsprofil" wie du inklusive Spielen komme ich auf einem 1900*1200er 24 Zöller nie in Bedrängnis.

Danke für den Hinweis... hatte meinen TFT und Auflösung (24" TFT Samsung P2450 (1920 x 1080)) vergessen. Oben editiert.

Interessant! Hatte immer gedacht, wenn es ein kleiner i3 wird, dann komme ich in den Preislichen Rahmen einer AMD 4 Kern CPU und diese müsste doch einen kleinen i3 um längen schlagen...
Nun ist deine Konfiguration, dank Gebrauchtpreise auch noch günstiger 80+70=150€ im Gegensatz zum A8 mit ca. 175€ oder A10 mit 195€ (wobei dies Neupreise sind, aufgrund nur sehr seltener Gebrauchtangebote...)

Also kurz die These bzgl. der Leistung überprüft:
http://www.tomshardware.de/gaming-fx-pentium-apu-benchmark,testberichte-240958-10.html

Ein Vergleich auf ComputerBase zeigt es noch deutlicher:
der i3 ist meinem AMD 965 in Spielen um 10% überlegen. Respeckt.
https://www.computerbase.de/2012-04/test-intel-ivy-bridge/16/
und bei Anwendungen liegen beide gleich auf:
https://www.computerbase.de/2012-04/test-intel-ivy-bridge/15/
Dafür bringt ein i5 bei Anwendungen klare 50% mehr Leistung! Aber ist mir das den Aufpreis wert, wohl eher nicht. Vor allem arbeite ich selten soviel parallel, dass ich einen i5 brauchen würde... im Extremfall bringe ich es auf Video gucken, VMWare laufen lassen und nebenbei surfen, das sollte ein i3 auch verkraften, wobei selbst dieses Szenario schon sehr weit hergeholt ist... Eher ist es Video gucken, nebenbei surfen und Emails checken + AudioStream.
Ergänzend muss ich erwähnen, der A10 ist etwas besser als der X4 965, welcher wiederum etwas besser als der A8 ist... Aber das sind so geringe Unterschiede, dass ich alle drei (fast) gleich setze.

Was bleibt ist der subjektive Eindruck, plötzlich downzugraden auf einem 2Kern i3, wobei alle Benchmarks zeigen, dass dieser gleich schnell wie ein X4 965 ist...
:rolleyes:
 
Den größten subjektiven Geschwindigkeitsgewinn wird ne SSD bringen. Prozessor hab ich ausser in nackten Zahlen das Upgrade nie bemerkt.
 
Vorschlag meinerseits:

Hier mein altes System:
• Lian Li PC-Q11 <-- kaufen
•ein gebrauchtes AM3 mITX-Board. Vielleicht hast du bei ebay Erfolg! Link 1 Link 2
• AMD Phenom II X4 965 <-- übernehmen
• 8GB DDR3 1333 <-- übernehmen, sofern 2*4GB und nicht 4*2GB
• MSI HD4870 1GB <-- ersetzen durch was neueres, kleineres, effizienteres 7750 bis GTX670 ist alles möglich
• BeQuiet E8 550W <-- wie lang ist das Teil? Passt evtl auch ins PC-Q11
• OCZ Vertex 3 Max IOPS 256GB <-- übernehmen
• Laufwerk 2: LG BD-ROM – DVD-Multibrenner <-- Übernehmen
• 24" TFT Samsung P2450 (1920 x 1080) <-- Übernehmen^^
 
Zuletzt bearbeitet:
Shaav schrieb:
•ein gebrauchtes AM3 mITX-Board. Vielleicht hast du bei ebay Erfolg!

Als erstes: Hast mich mit deinem 6,8l Gaming PC ne ganze Weile beschäftigt, ob ich mir die Fummelei auch antun möchte. Habe mich dann aber doch für ein etwas größeres Gehäuse entschieden. Trotzdem ein Lob für den Vorstellungthread UND für die tolle Arbeit!
OK das Q11 ist Geschmackssache... mein Fall ist es nicht. Das Q03 hat keine Gehäuselüfter und das Q07 nur 1Slot Grafikkarten kompartibel (ohne dremeln...).
Deswegen bin ich beim Sugo SG05 hängen geblieben:
  • weil es länger als hoch ist
  • weil das Netzteil gleich dabei ist (und in der 450W Variante 2 PCI-E Stecker mitbringt)
  • Lüfter und Laufwerksslot vorhanden sind

Aber all das ist prinzipiell kein Problem, weil dein vorgeschlagenes System auch im SG05 Platz findet!

Aber vielleicht kann jemand seine Erfahrungen bezüglich der Abwärme liefern:
Ist es wirklich ein Problem:
100W für CPU
150W für Grafikkarte (bei einer HD6870 unter Vollast)
in so einem kleinen Gehäuse herauszubefördern, ohne das mir durch die Lüfter die Ohren abfallen oder Blätter auf dem Tisch davonwehen ;)

Mit meiner Konfiguration sind es auch nur:
77W (INTEL)/ 65W AMD für CPU
150W für Grafikkarte (bei einer HD6870 unter Vollast)
also ca. 30W weniger...

Macht das was aus? Hat jemand Erfahrungen? Ist der Unterschied überhaupt einer Überlegung wert? Wie hoch wird der Unterschied sein?
Ergänzung ()

Shaav schrieb:
•ein gebrauchtes AM3 mITX-Board. Vielleicht hast du bei ebay Erfolg!

Ich habe mir den Vorschlag mal zu Herzen genommen und nach entsprechenden Mainboards gesucht:
ASUS M4A88T-I DELUXE
- SO-DIMM DDR3 RAM​
- SATA 3.0 Gb/s​
+ USB3​
+ WiFi​
Preislich werden es hier aber 70 - 100 € die ich dann lieber in ein Sockel 1155 Board und kleinen i3 stecke... Es sei denn es gibt andere günstig (gebraucht)

Zotac 880G-ITX WiFi
- PCI-E x1 Slot (Ausschlusskriterium)​

Zotac 890GX-ITX WiFi
auf der Zotac Webseite mit PCI-E x1 Slot​
bei Ebay und Online Shops teilweise PCI-E x16 Slot​
- SO-DIMM​
+ SATA 6Gb/s​
+ USB3​
+ WiFi​
+ 2PWM​

Kann mir noch jemand Tipps für AM3 mini-ITX Boards geben, die folgende Kriterien erfüllen:
  • PCI-E x16
  • SATA 6Gb/s
Nice to Have
  • natives USB3
  • WiFi
  • (normales) DDR3 RAM
  • 2 PWM Lüfter Anschlüsse
  • TPD 125W (weil meine jetzige CPU darauf laufen wird)
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Ist es wirklich ein Problem:
100W für CPU
150W für Grafikkarte (bei einer HD6870 unter Vollast)
in so einem kleinen Gehäuse herauszubefördern, ohne das mir durch die Lüfter die Ohren abfallen oder Blätter auf dem Tisch davonwehen

Das hängt ganz vom Gehäuse und der verbauten Kühler ab.


Macht das was aus? Hat jemand Erfahrungen? Ist der Unterschied überhaupt einer Überlegung wert? Wie hoch wird der Unterschied sein?

Irgendwas zwischen "ohne die 30W Ersparnis geht garnichts" und "kein Unterschied gemerkt" Hängt wie gesagt vom Gehäuse ab. Beim PC-Q11 sehe ich gute Chancen den 955er leise zu kühlen (Siehe mein Thread über Q11. Ich hatte selber einen 955BE verbaut.)

Eine 6870HD sollte auch im Q11 kühlbar sein.

einfacher zu kühlen ist glaube ich aber das Sugo.


Kann mir noch jemand Tipps für AM3 mini-ITX Boards geben, die folgende Kriterien erfüllen:

PCI-E x16
SATA 6Gb/s

SATA3 ist äußerst selten in Verbindung mit einem angestaubtem Sockel wie dem AM3, ebenso wie USB3.0 und die zwei PWM-Anschlüsse. Bei deinen Anforderungen wäre es wohl sinnvoller die zusätzlichen 100€ in Mainboard + neue CPU zu investieren.
 
Zuletzt bearbeitet:
Zurück
Oben