Test Ratchet & Clank: Rift Apart im Test: Benchmarks mit AMD und Raytracing mit neuen Treibern

[Grimba]

🤪 Jaja, erst auf dicke Hose machen, dann kleinlaut die Quelle nachliefern. 🤪👍

Aber jetzt ist sie da und untermauert MrHeisenbergs Punkt. Und das hier stellt offensichtlich alles dar, was du noch beizutragen hast. Spricht für sich selbst.

 

[ElectricStream]

hm... der Benchmark ist irgendwie an der Realität vorbei... auf einer 4090 läuft das Spiel mit allen Settings auf ultra/max mit durchgehend 240 fps in wqhd - das lässt sich hier nicht ansatzweise erahnen.

Und warum nochmal mit dem kaputten direct Storage getestet wurde versteh ich auch nicht.

Joa die 4090 kommt nicht vor, und FG zählt ja in der CB-Logik nicht, weil es AMD nicht kann.

Es stellt sich halt die Frage, ist das Game denn auf einer teureren Nvidia 4080/4090 mit FG und ohne/mit DLSS-Qualität oder mit DLAA und evtl noch etwas nachschärfen jetzt besser spielbar, als auf einer stromschluckenden nicht ganz von Feature-Set vergleichbaren AMD-Radeon? Obwohl es dieselbe Generation ist "wohlgemerkt"

Ich finde diese Strategie was CB fährt, nicht gut.
Man könnte doch FG und DLSS3 + RT bzw DLAA und die FPS doch immer mit testen dabei aber erwähnen
wie es um die Frametimes steht und dies auch darlegen. FG kann sich mal absolut gut anfühlen manchmal aber auch nicht. DLAA kann auch einfach mit anderen Techniken von AMD verglichen werden.

Aber einfach Modelle oder Features wegzulassen, nur weil die 4090 meistens außer Konkurrenz ist oder die AMD-Karten einfach von den Features etwas hinterher hängen, zeugt nicht gerade von Qualität-Journalismus. Sry.

 

[Mimir]

Native Auflösung + Matschfilter. Wie gesagt, völlig überraschend.

Besser?

Natürlich alles bis auf DLSS Quality ohne Upscaling.

Weiß nicht, was das jetzt bringen soll. Ist zwar ohne TAA logischerweise schärfer, dafür nochmal deutlich pixeliger und weniger detailliert.


Das zeigt doch nur umso deutlicher, dass DLSS trotz weniger pixeln in einer völlig anderen Liga spielt.



Hier das ganze Bild nochmal per nearest neighbour auf Faktor 2x skaliert, für alle, die ranzoomen wollen, ohne dass der Browser das Bild unscharf macht.



In Bewegung ist der Unterschied übrigens nochmal deutlich größer.
TAA und besonders DLSS/DLAA liefern ein sehr stabiles Bild nahezu ohne Aliasing und ohne Flimmern.

Mit SMAA oder ganze ohne AA flimmert das hingegen wie verrückt. Das lässt sich auf den Bildern nichtmal erahnen. Das ist überhaupt nicht nutzbar.


EDIT:
Hier mal als Video.
Ich vergesse immer, wie praktisch das neue Snipping Tool von Windows 11 ist.

Im 3 Sekunden Wechsel nativ ohne AA, Nativ mit TAA, DLSS Quality:

Am besten rechtsklick aufs Video und in neuem Tab öffnen, um es in Originalgröße zu sehen.

 

[Pro_Bro]

Oh Mann, die 3080 kackt ja ganz schön ab mit RT^^
Brauch ich also gar nicht mit zu liebäugeln auf 3440x1440.

Mit optimiertem RT, was für die 3080 im Test explizit empfohlen wird und DLSS Quality sollte das locker mit über 60 FPS laufen.

 

[Mimir]

Ich finde dass der Bildvergleich mit Control nicht unbedingt für DLSS spricht.

Zwei Punkte:

• Das Spielinterne TAA ist unfassbar schlecht und extrem unscharf.
• Das DLSS ist eine sehr früher Version von DLSS2, ich glaube anfangs wurde sogar noch 1.9 genutzt.

Das DLSS ist also völlig veraltet. Ich finde zwar, dass es auch in dem Spiel meist besser als nativ aussieht, aber am Screenshot von MrHeisenberg sieht man, dass vieles von diesem "besser" durch einen Scharfzeichner entstanden ist.

Unterm strich würde ich sagen dass DLSS in Control rein technisch ohne den Scharfzeichner auf dem selben Niveau, wie das besonders schlechte TAA liegt. Ist natürlich ein erfolg, weil DLSS mit weniger pixeln auskommt,
als Benchmark für die Bildqualität, die DLSS heutzutage liefert, taugt das aber beim besten Willen nicht.

 

[pacifico]

Ich verstehe nicht, warum man beim Testen der Strahlenverfolgung auf Beschiss-"4K" mit Unterabtastung setzt.

Die Einbußen in der Bildrate kann man genauso mit echtem 4K oder mit der echten Berechnungsauflösung ohne zusätzliche Variable Unterabtastung ermitteln und darstellen.

Devs und Presse haben endlich verstanden das natives 4K Verschwendung von Leistung ist und daher wird halt nur noch 4K mit upscaler gebencht. Außerhalb dieser community gibt es eh keinen der Hardware für natives 4K hat...

Statt den Leuten einzureden das 4k der heilige Gral ist, hätte man besser schon viel früher mit upscalinv angefangen.

 

[MrHeisenberg]

@Mimir sämtliche unabhängige Tests kommen zu dem Ergebnis, dass DLSS idR. besser aussieht als nativ, also was willst du noch? Du glaubst doch eh niemandem. Weder mir, noch den Redakteuren von PCGH oder CB.
Dir wurden hier mehrere Belege dafür geliefert und von dir kommt kein einziger Gegenbeweis. Du lieferst absolut nichts haltbares.
Von dir kommt nichts als "Ne, dass seh ich anders...". Das kannst du sehen wie du willst, aber Fakten stehen für mich über Meinungen und die widersprechen dir nunmal.

 

[Özil]

so schön in ne 4080 Sorglospaket investieren

 

[Mimir]

@Mimir sämtliche unabhängige Tests kommen zu dem Ergebnis, dass DLSS idR. besser aussieht als nativ, also was willst du noch? Du glaubst doch eh niemandem. Weder mir, noch den Redakteuren von PCGH oder CB.
Dir wurden hier mehrere Belege dafür geliefert und von dir kommt kein einziger Gegenbeweis. Du lieferst absolut nichts haltbares.
Von dir kommt nichts als "Ne, dass seh ich anders...". Das kannst du sehen wie du willst, aber Fakten stehen für mich über Meinungen und die widersprechen dir nunmal.

Lies mal meine Beiträge. Ich versuche hier genauso klar zu machen, warum DLSS ne tolle Sache ist und warum es besser als Nativ aussehen kann. Siehe meinen Bildvergleich.
Hier wurde ja wieder mal behauptet, dass das überhaupt gar nicht möglich sei.

Sorry wenn ich deinen beitrag torpediere, obwohl wir auf der gleichen "seite" stehen, aber so viel Objektivität muss sein. Ich muss eben ehrlich sagen, dass ich Control da als eher schlechtes Beispiel sehe. Da extrem frühe Implementierung von DLSS2 und nochdazu schlechtes TAA. Das Spiel bietet weder mit DLSS noch mit TAA besonders gute Bildqualität.

 

[Grimba]

Das DLSS ist also völlig veraltet. Ich finde zwar, dass es auch in dem Spiel meist besser als nativ aussieht, aber am Screenshot von MrHeisenberg sieht man, dass vieles von diesem "besser" durch einen Scharfzeichner entstanden ist.

Jetzt mal Hand auf‘s Herz: Ist das nicht egal, dass hier ein altes DLSS werkelt gegen ein schlechtes TAA, wenn das Endergebnis stimmt, und dabei, wie du selber sagst, ein besseres Endergebnis als nativ entsteht? Besser als nativ ohne TAA ist wegen dem integrierten AA sowieso, ein solches Bild hätte ganz andere Probleme. Und andere bildbasierte AA Techniken können letztendlich auch nur weichzeichnen und später nachschärfen. Und bei 4K ist Super- oder Multisampling dann doch etwas zuviel des Guten. Und schlussendlich wird auch gutes TAA keine Preise in Sachen Bildschärfe gewinnen.

 

[MrHeisenberg]

Sorry wenn ich deinen beitrag torpediere, obwohl wir auf der gleichen "seite" stehen, aber so viel Objektivität muss sein. Ich muss eben ehrlich sagen, dass ich Control da als eher schlechtes Beispiel sehe. Da extrem frühe Implementierung von DLSS2 und nochdazu schlechtes TAA. Das Spiel bietet weder mit DLSS noch mit TAA besonders gute Bildqualität.

Schon gut, war auch nicht so bös gemeint, aber der Test von HWLuxx ist in nativem 4K, also ohne TAA und dort ist selbst die frühe Version von DLSS2 schon besser.

 

[aLanaMiau]

Unter welchem Stein muss man leben um DLSS als Matsch zu bezeichnen? Alleine die massiven Stromeinsparungen sind schon die bessere(!) Bildqualität wert.

Und nur der Umwelt zuliebe sollte CB da schon mehr Verantwortung zeigen und endlich mal Aufklärung leisten, scheinen ja noch immer viele nicht zu verstehen. (Gleiches gilt für FG.)

 

[thuering]

Das ist jetzt der wievielte "Ratchet & Clank: Rift Apart" Technik-Test?

 

[Raucherdackel!]

Übrigens viele treue Leser aus eurer Community besitzen eine 4090!

Du meinst alle 30? 🤣

 

[Grundgütiger]

Unter welchem Stein muss man leben um DLSS als Matsch zu bezeichnen? Alleine die massiven Stromeinsparungen sind schon die bessere(!) Bildqualität wert.
)

So einfach ist die Sache nicht da Nvidia mit DLSS auch kräftig nachschärft.
Auch ist es derzeit nur in 4K besser, darunter nimmt die Bildqualität vor allem in Bewegung stark ab.

Wer zB. Mit einer 3060 in Full HD mehr fps bei besserer Bildqualität haben möchte wird von DLSS schwer enttäuscht sein.

Auch wird nicht „massiv“ Energie gespart, dafür lässt du am besten den PC aus.
Mittlere Systeme belasten bei mehr fps auch die CPU stärker und der Effekt ist dort kaum der Rede Wert.

 

[Czk666]

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Hier ist auch zu sehen dass die PC Version egal ob mit nvme oder SATA SSD nicht an die schnellen Wechsel der ps5 rankommen.

Das nimmt so bischen den flow im Spiel finde ich.

 

[Mimir]

So einfach ist die Sache nicht da Nvidia mit DLSS auch kräftig nachschärft.
Auch ist es derzeit nur in 4K besser, darunter nimmt die Bildqualität vor allem in Bewegung stark ab.

Mein Beitrag hier: https://www.computerbase.de/forum/t...cing-mit-neuen-treibern.2155934/post-28496366

Ist in 1080p entstanden. Aber technisch gesehen ist das egal. Ob ich mir einen 300x300 Bildausschnitt in 1080p oder in 4K ansehe macht keinen Unterschied für die Detailbetrachtung.

Es ist nur so, dass 4K eine sehr hohe Pixeldichte auf den meisten Displays hat und in dem Szenario selbst traditionelle Upscaling Verfahren noch gut aussehen, weil die Detailfülle auch mit weniger Pixeln noch ziemlich hoch ist und man bei der Pixeldichte die es in 4K meistens gibt eh schon an diminishing returns stößt.

Zudem nutzt Nvidia seit DLSS3 einen neuen Scharfzeichner, der sehr viel dezenter ist, wie du an meinen Bildern sehen kannst. Es ist kaum zu erkennen, dass Scharfgezeichnet wird.

Kaum zu vergleichen mit dem alten Scharfzeichner, der deutliche Ringing Artefakte erzeugt. Den haben aber zum Glück auch nicht viele Entwickler genutzt und der lässt sich auch mittlerweile durch Austausch der .dll Datei im Spieleordner deaktivieren. Mit allen DLL Dateien ab Version 2.5.1 ist der alte Scharfzeichner wirkungslos.

Keine Ahnung, was Nvidia da geritten hat. Sah furchtbar aus und ca. ein halbes Jahr lang haben sich auch viele User beschwert. Mit Erfolg.

Hier ist auch zu sehen dass die PC Version egal ob mit nvme oder SATA SSD nicht an die schnellen Wechsel der ps5 rankommen.

Das nimmt so bischen den flow im Spiel finde ich.

Ich stimme dir zu, dass das was man da sieht sehr störend ist.
Das hat aber nichts mit den SSDs zu tun.
Schau doch mal auf die Framerate, die 3060ti bricht hier komplett zusammen. Die 8GB VRAM sind einfach hinten und vorne nicht ausreichend. Schon gar nicht mit RT, das hat man mittlerweile in genügend Tests gesehen.

Auf einem Rechner mit ausreichend VRAM sieht man dann auch, dass die NVME SSD nahezu gleich auf mit der PS5 ist und die SATA SSD deutlich zurückfällt. Da gibts dann auch keine Framerateneinbrüche.

Digital Foundry hat da auch vergleiche gemacht.

Ist natürlich lächerlich, dass eine 3060ti oder auch 3070 das nicht besser hinbekommen, aber das ist nunmal die Situation.

Nichtsdestotrotz muss Direct Storage auch auf Karten mit genügend VRAM nochmal nachlegen. Man ist hier zwar in der gesamten Benchmarksequenz nur knapp hinter der PS5, so dass es nur im direkten Vergleich überhaupt sichtbar ist. Trotzdem stellt sich die Frage, warum ein Rechner mit der 3-fachen dekomprimierungsleistung im Direct Storage Benchmark und der doppelten SSD speed einer PS5 keinen Vorsprung erreichen kann.
Irgendwo hakt es da noch.

 

[KamfPudding]

Hatte in Baldur's Gate 3 gestern von DLSS Quality auf nativ umgeschalten und war recht entsetzt.
Natives 4K ist das vergangene Jahr richtig schlecht gealtert.

Nativ müsst ihr von mir aus nicht mehr testen. Die ganzen AAs waren doch meist eh für die Tonne.

@incurable Reine Neugier. Was willst du denn mit nativem 4k ohne AA anfangen? Kannst du da mal ein Spiel verlinken, dass mit den Einstellungen gut aussah?

 

[Grundgütiger]

Schau dir Mechwarrior in WQHD an:
https://www.pcgameshardware.de/Nvid...r-5-DLSS-Test-Control-DLSS-Test-1346257/2/#a2
DLSS hebt Details hervor, die in nativ fehlen.

Zitat: Im folgenden Bild offenbart DLSS seine Neigung zu scharfen Bildern, viele Objekte werden "knackiger" dargestellt als bei nativer Darstellung. Dabei gehen jedoch auch Informationen verloren - die Umgebungsverschattung wird mit DLSS deutlich dezenter aufgetragen, was der Szene etwas Plastizität nimmt. Störender als das ist, dass alle DLSS-Modi infolge der Scharfzeichnung ein Flimmern der Specular-Oberflächen begünstigen.

DLSS was ich selbst sehr oft aktiviere ist teils ein Segen für uns Gamer.
Nur ist es per se nicht überall besser.

Immerhin haben wir dank Upscaling ja auch Remnant 2 .

 

[Mimir]

Wenn es darum geht, die Leistungsverluste durch verschiedene Strahlenverfolgungstechnologien herauszuarbeiten ist es nicht hilfreich gleichzeitig auch noch (grund-)verschiedene Bildhochrechner zu aktivieren.

Für eine rein akademische Betrachtung mag es die richtige Herangehensweise sein, alles mit dem selben AntiAliasing verfahren zu testen, also z.B. alles mit TAA von 1080p bis 4K.

Allerdings ist Raytracing in höheren Auflösungen im Vergleich zu reinem Rasterizing überproportional teurer.
Der Leistungverlust durch RT ist also in 4K prozentual gesehen meist deutlich größer, als in 1080p oder 1440p.

Deswegen wurde DLSS ja von Nvidia auch entwickelt. Es war damals essenziell, um RT überhaupt in Echtzeit in gängigen Auflösung lauffähig zu bekommen.

Für gute Performance ist es weiterhin notwendig.
Unter dieser Prämisse ist es sinnvoll ab 4K mit Upscaling zu testen, da man sonst auch argumentieren könnte: "Nativ spielt das in 4K doch eh keiner, wir haben doch DLSS".
Die Frage ist eben, wie viel Wert für den Spieler eine Leistungsmessung in einem Szenario wie nativ 4K hat, das er sowieso nicht nutzen wird.