Lohnt es sich noch, selbst zu bauen?
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cyberpirate
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Da bin Ich auch gespannt wo diese beim Spiele PC liegen? Vor alem wo fast alle Test ja genau diese CPU als beste zum spielen erklären!
kenduron
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Für einen nahezu reinen Gaming-PC gilt für mich als Faustregel
- Entweder letzte AM4-Plattform + nVidia-GPU (wenn noch genug vorhanden ist), ggf. mit einem 5800X3D
- AM5-Plattform (inkl. DDR5) mit einem 7800x3d. (Wenn viel gehoben gearbeitet wird dann ggf. einen 7950X) (mit Arbeiten mein ich jetzt nicht Word/Excel, sondern schon eher etwas IO-intensives, Coding, VMs, ...)
- Für Mittelklasse/gehobene Mittelklasse immer selbst bauen bzw. gemeinsam mit einem Freund bauen, macht Spaß und man kann ggf. die Schuld delegieren
- Wenn man öfter baut (d.h. man baut PC 1 und später PC2 oder aktualisiert), dann hat man oftmals Ersatzhardware
- Mein Vater hatte noch bis vor kurzem einen Athlon X2 oder so, der lief immer noch -->damals selbst gebaut von mir. Hab das Gefühl, die Dinger halten länger
- Immer Mittelklasse/gehobene Mittelklasse kaufen? (1000 bis 2000 EUR?) (je nach Anforderungen), den Rest des Geldes nehme, irgendwo investieren, in 3 Jahren wiederkommen und aufrüsten. Kann man nicht pauschalisieren, ich weiß, mein Kerngedanke ist, dass je teurer ein PC ist, der Wert "Leistung/EUR" immer kleiner wird.
Er ist günstiger und schneller , Singlecore ca. 20-25%, Multicore eine ganz andere Liga.DerDawn schrieb:
Die Plattform ist ausgereifter, ohne Kinderkrankheiten, und ebenfalls günstiger (134€ für ein PCIe 5.0 Board)
Der IMC ist weitaus weniger zickig in Sachen RAM Kompatibilität.
Der TE hat einen 75Hz Monitor mit 3840x1600 (also fast 4K), da ist die CPU (den meisten Spielen) herzlich egal. Schon ein R5 3600 liefert da im Schnitt >140FPS:
https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-7-7800x3d/21.html
Der einzige Vorteil des X3D (hier 1-3% im Schnitt) verpufft also in diesem Fall komplett im Monitor-Limit.
In den meisten anderen Fällen (mit schwächeren GPUs) ist man im GPU Limit, gleicher Effekt (spürbarer Vorteil =Null)
Die Effizienz ist leider nur im (praxisfernen) CPU Limit gut (siehe CB-Test 720p mit einer 4090)
Die Praxis sieht so aus:
7800X3D: 18100 Punkte bei CB23, Verbrauch an der Steckdose, 180W
13700K: Für den gleichen Wert (18100 = Powerlimit 70W), Verbrauch an der Steckdose, 140W
Dagegen stehen (je nach Spiel) ca. 10-30W (bei 75Hz eher weniger) Minderverbrauch des X3D.
Dann kommt die unfassbar schlechte Effizienz bei Niedriglasten (Office/Surfen/Video):
(Der 7800X3D hat lt. HWLuxx noch schlechtere Idle-Werte als der hier im Diagramm genannte 7900X3D)
(Quelle)
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cyberpirate
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Aber wie reden hier von einem Spiel PC! Und ja ein vioelen Anwendungen ist der Intel wohl vorne.till69 schrieb:
ja immer diese Leier. Nur weil es vereinzelt Probleme gibt? Kann man dann bei Intel auch raus picken!till69 schrieb:
super Vergleich einem Benchmark aufzulisten der mit dem Spielen am PC rein gar nichts zu tun hat. Ich sehe es wieder so wie es CB aufzeigt wie hier im Vergleich der Leistungsaufnahme unter Vollast:till69 schrieb:
Wie gesagt ich würde wenn ich eine Spiele CPU haben wollte zur zeit nur den 7800X3D wählen. Kommt eine überwiegende Nutzung zum arbeiten in Frage sehe es anders aus.
Deutlicher kann man sein technisches Unverständnis nicht darlegen, denn dabei steht die Leistung auch bei 18100 zu 31000 (CB23 Punkten).cyberpirate schrieb:
Wie es bei gleicher Leistung aussieht, habe ich oben dargelegt.
Schön, Du würdest wahrscheinlich auch mit einer 4060 zum X3D greifen, weil "CB gesagt hat, beste"cyberpirate schrieb:
Die Punkte, die Du wieder mal komplett ignorierst oder einfach nicht verstehst:
till69 schrieb:
till69 schrieb:
till69 schrieb:
till69 schrieb:
till69 schrieb:
mblaster4711
Ensign
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Dann würde ich Dir diese Gehäuse vorschlagenaslotta schrieb:
https://geizhals.de/fractal-design-north-charcoal-black-fd-c-nor1c-01-a2861680.html
cyberpirate
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Nun wie auch immer Du es siehst. Wenn Ich einen Spiele PC kaufe will brauche keinen Cinebench als Vergleich, Auch die gleiche Leier mit dem Idle Verbrauch ist obsolet wenn Ich einen Spiel PC möchte. Was glaube ich hier der Fall ist. Ich will Dir doch gar nicht Deine umfassende Kompetenz absprechen, aber mir geht es einzig ums zocken wenn jemand danach fragt. Nicht um Cinebench oder Multicore Anwendungen. Und da sagt eigentlich so gut wie jeder Test das man zur Zeit mit einem 7800X3D am besten fährt.till69 schrieb:
Ich weiß ja das Du das ungern liest aber es ist eben so. Wäre es der 13700K der diese Empfehlungen bekommt würde ich den aufzeigen. Und ich verstehe Dich ja das man dann auch gern mal auf die persönliche Schiene kommt und andere beleidigt. So wie heute morgen. Aber ist nicht so mein Ding. Das mal Rande.
Auch glaube Ich das hier von beiden Seiten alles gesagt so das der TE eine Wahl treffen kann. denn von uns beiden kommt da eh nix neues.
MfG
Der TE möchte doch in einer hohen Auflösung spielen und wie ich so rausgelesen habe, ist es dann nicht egal, ob hinter der CPU AMD oder Intel steht?
Warum hat das einen Vorteil, das der IMC von Intel nicht so zickig ist ggü Amd? Ist es jetzt besser oder schlechter?
Weil hinterher stellt man doch eh nur den Speed einmal ein per xmp und das war es doch dann.
Hat man mir in meinem Thread so erklärt.
Wenn ich die Unterschiede der Plattformen der beiden besser kennenlernen kann, umso besser kann ich auch meine Entscheidungen treffen.
Warum hat das einen Vorteil, das der IMC von Intel nicht so zickig ist ggü Amd? Ist es jetzt besser oder schlechter?
Weil hinterher stellt man doch eh nur den Speed einmal ein per xmp und das war es doch dann.
Hat man mir in meinem Thread so erklärt.
Wenn ich die Unterschiede der Plattformen der beiden besser kennenlernen kann, umso besser kann ich auch meine Entscheidungen treffen.
Deathangel008
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das ist bei nem rechner mit dem außer zocken nichts anspruchsvolles gemacht wird natürlich ein massiver vorteil.till69 schrieb:
saug dir doch bitte keine argumente für Intel/gegen AMD aus den fingern.
Was ich aber immer noch nicht verstanden habe ist, wann fängt man denn an, wenn man wirklich gar nichts an, welchen Hersteller zu empfehlen?
Wenn es jetzt mal rein ausschliesslich um Gaming und bisschen Office geht?
Wann nimmt man Intel, wann AMD?
Woran kann man das denn festmachen?
Anscheinend hat Intel hier dann doch den Vorteil etwas kostengünstiger zu sein als AM5.
Und auch was Anwendungen betrifft, gibts da Programme die eher von Intel profitieren als von AMD? Kann ja für den einen oder anderen auch wichtig sein zu wissen, gelle.
Oder ist das wie bei den Grafikkarten, mal liegt die eine mal die andere vorne.
Oder ist es einfach eine Frage des persönlichen Geschmackes?
Wenn es jetzt mal rein ausschliesslich um Gaming und bisschen Office geht?
Wann nimmt man Intel, wann AMD?
Woran kann man das denn festmachen?
Anscheinend hat Intel hier dann doch den Vorteil etwas kostengünstiger zu sein als AM5.
Und auch was Anwendungen betrifft, gibts da Programme die eher von Intel profitieren als von AMD? Kann ja für den einen oder anderen auch wichtig sein zu wissen, gelle.
Oder ist das wie bei den Grafikkarten, mal liegt die eine mal die andere vorne.
Oder ist es einfach eine Frage des persönlichen Geschmackes?
Andere spielen nicht nur, sie surfen auch damit oder schauen Youtube.cyberpirate schrieb:
Der ist jedenfalls größer, als die theoretischen plus 1-3% mit einem 75Hz Monitor.Deathangel008 schrieb:
Das Verständnis hätte ich bei Dir eigentlich erwartet.
Deathangel008
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@cosamed:
kommt auf den anwendungszweck, das budget und die ansprüche an die ausstattung an. was es aktuell nur bei AMD gibt ist z.b. ein M.2-slot mit 5.0_x4 der dem ersten x16-slot keine lanes klaut. kann auch ein argument sein.
@till69:
dieser "vorteil" ist bei dem anwendungsszenario auch nur theoretisch. aber lieber nen größeren theoretischen vorteil als nen kleineren theoretischen vorteil, was?
bei dir erwarte ich außer "Intel ist besser" nichts mehr.
kommt auf den anwendungszweck, das budget und die ansprüche an die ausstattung an. was es aktuell nur bei AMD gibt ist z.b. ein M.2-slot mit 5.0_x4 der dem ersten x16-slot keine lanes klaut. kann auch ein argument sein.
auch.
@till69:
dieser "vorteil" ist bei dem anwendungsszenario auch nur theoretisch. aber lieber nen größeren theoretischen vorteil als nen kleineren theoretischen vorteil, was?
bei dir erwarte ich außer "Intel ist besser" nichts mehr.
Mit Low und Midrange GPUs vollkommen egal.cosamed schrieb:
Von +20% SingleCore profitiert erst mal jedes Programm, inkl. Windows. Vielleicht wird mal ein Video codiert oder ein mp3 oder sonst was.Deathangel008 schrieb:
Für den TE ist es spieletechnisch vollkommen egal, welche CPU er aus der oberen Hälfte der Liste nimmt:
https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-7-7800x3d/21.html
Frag AMD.rg88 schrieb:
Ich habe beide hier stehen:
13700K (iGPU): Idle 26W, Youtube 30W
7800X3D (iGPU): Idle 51W, Youtube 65-70W (alles Steckdose)
CB misst überhaupt nix praxistaugliches:rg88 schrieb:
Volllast (Multicore)
Volllast (Singlecore)
Gaming in 720p mit einer 4090 (ohne Sync)
Was die Leute interessiert wäre der Verbrauch bei Youtube, surfen, Gaming in WQHD/4K mit 60 und 144Hz
rg88
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https://www.computerbase.de/2023-04...t/#abschnitt_leistungsaufnahme_in_anwendungentill69 schrieb:
Du redest doch selbst von Idle, genau das ist dort auch aufgeführt.
Was passt dir daran nicht?
Und betreibst du deinen 13000k eigentlich auf Werkssettings oder hast du da an den Spannungen rumdreht? Falls ja, wie kommst du dann darauf, dass du mit UV-Werten eine andere CPU@Stock vergleichst?
