Heimkino-System, Budget "zweitrangig"

[Geleb]

Hallo,

hab seit nem halben Jahr endlich nen halbwegs passablen Job und musste in der Vergangenheit auf einiges verzichten, deshalb gönn ich mir jetzt erstmal was. Neuer PC ist schon geplant, nun fehlt noch ein Multimedia-Upgrade.

Ich war die letzten Jahre absolut nicht mehr "up to date" und versuche mich gerade zurechtzufinden. Ich suche eine komplett neue Anlage, also TV, Blurray und HiFi-Sourround.

Die Sourround-Anlage sollte auch als Musikanlage dienen, da ich keine 20 Lautsprecher und Komponenten herumstehen haben müchte, denke 5.1 ist ausreichend. Worauf es mir vor allem ankommt, ist das Preis/Leistungs-Verhältnis. Es kümmert mich nicht sonderlich, ob das nun 2000 oder 5000€ kostet (will nicht angeben, aber momentan schau ich nicht aufs Geld, sondern auf mein Seelenheil), sondern, ob die Anlage das Geld auch wert ist. Ich bin nicht audiophil und brauche keinen Schnick-Schnack, sondern preiswertes Equipment, welches einen "normalen" Menschen zufriedenstellt.

Ihr habt hier so eine tolle FAQ zu "der optimnale PC" nach Budget gestaffelt... im Prinzip suche ich so etwas für Heimkino. Also habt ihr auch irgendwelche Vorschläge, bzw. einfache Guides für einen Laien?

 

[florian.]

bei 1000€ ist man bei boxem im EInstiegsbereich.
z.b. die Heco VIctas, Canton GLE, Jamo HCS 606, Magnat Quantum und dann wars das auch schon so ziemlich.

bei 2000€ für die Boxen hat man dann schon ne recht größere auswahl.
Wharfedale Diamond,Canton ERGO,KEF IQ,Nubert nuBox

Bei 3000€ gibts dann die
Heco Clean,Nubert NuLine, Canton Karat

usw.


so ziehmlich alle bieten nen gutes Preis Leistungs verhältniss.
Du must entscheiden was dir der Aufpreis wert ist.
D.h DU must in nem Fachgeschäft Probehören.

 

[Nicedevil]

zunächst brauchst mal nen AV Receiver wenn du das system für viele multimediaschnittestellen nutzen möchtest

=> derzeit zu empfehlen wären da der denon 1608er / yamaha RX-V 465 / onkyo 506er
klar es gibt auch teurere alternativen, aber du suchst ja nach was preiswerten... bieten alles was du derzeit brauchst und sinnvoll ist

=> ca. 250-330€

lautsprecher empfehle ich mein eigenes system da ich das am besten kenne

2xNubert NuBox 481er (da kannst ggf. auch was größeres á la 551er oder 681er nehmen)
2xNubert NuBox DS 301
1xNubert NuBox CS 411
1xNubert NuBox AW 991 (oder 2x AW 441)

=> in black & black kostet das ca. 1800€

nen gescheiten DVD / BluRay Player => eventuell PS3? zukunftssicher bei ständig geupdateten Standards

=> 300€

TV geb ich keine empfehlung ab, da mein modell net mehr hergestellt wird und ich mich da noch net weiter umgeschaut habe
=> nur soviel... nicht wer den größten hat und so 2,5 bis 3 fache sollte der sitzabstand zur bildschirmdiagonale sein... bitte kein 60" auf 2m


EDIT: falls du die nuberts probehören willst und ausn raum tübingen kommst, kannst gern ma vorbeikommen

 

[Stockvieh]

Bezüglich TV und BlueRay Player am besten mal in ein paar Läden nachsehen was für grösse in Frage kommen würde.

Meiner Meinung nach gehört zu einem richtigen Heimkino ein Beamer und eine Leinwand!

Beim Ton würde ich etwas von Nubert oder Teufel bestellen.
Probehören ist zwar gut und schön, aber meistens nutzlos, denn der Klang einer Hifi Anlage ist zu einem guten Teil von der Raumakustik abhängig, dh. ein System das sich beim Fachhändler super anhört kann unter Umständen zuhause schrecklich klingen.
Bei Teufel und Nubert hat man den Vorteil das man sich ein System schicken lassen kann, testen kann und gegebenenfalls zurückschicken kann, wenns wirklich nicht passt oder wenns doch ein grösseres System sein soll bzw. umgekehrt.

Wenn auch Musik gehört wird würde ich zumindest vorne Standlautsprecher nehmen.

Von Nubert wäre ein Set aus der Nuline Serie etwas für sich.
http://www.nubert.de/index.php?id=12

Von Teufel gibts auch einiges intressantes.
http://www.teufel.de/THXsysteme/Theater-8-THX-Ultra-2.cfm
http://www.teufel.de/THXsysteme/System-6-THX-Select.cfm

 

[florian.]

60" auf 2 meter geht schon, das ist nen verhältniss von 1:1 (sitzabstand/Bildbreite)
allerdings ist es gewöhnungsbedürftig.

ist man mal daran gewöhnt, kann es auch kleiner sein.

ein verhältniss von 2:1 ist angenehm, wirkt mit der zeit aber recht Klein.

denon 1608er / yamaha RX-V 465 / onkyo 506er

der Denon 1608 ist dann doch schon etwas betagter, Aktuell wäre der 1610
ebenso der 506, gibts den überhaupt noch zu Kaufen? aktuell ist der 507

wobei man jeh nach Lautsprecher ruhig etwas mehr in den AV-R Stecken sollte.
gerade beim Yamaha 465 sind die Endstufen recht klein, da haben se mehr auf die VIdeo FUnktion wert gelegt, dafür die Sound abteilung kleiner ausgelegt.

 

[TimBeam90]

ich hätte jetzt einfach mal von JBL die Northridge serie vorgeschlagen die is auf jeden fall sehr angenehm

 

[rys]

Okay, ich würde dir mal meine persönlichen P/L Sieger vorstellen.

Als TV:

Samsung B650 in der Größe, die dir gefällt. Legst du Wert auf 200hz nimm den B750.

Bluray:

Samsung BD-P 3600 oder anderes Samsungmodell -) leichtere Bedienbarkeit

sonst Sony PS3 Slim (Hat noch ein Paar Features wie zocken :-) )

Receiver:

Yamaha RX V 565. Klasse Receiver, passt durch sein analytischen Klangbild super zu...

Boxen:

Heco Victa

2x Heco Victa 700 für die Front

2x Heco Victa 300 als Rears

1x Heco Victa 100 Center

1x Heco Victa Sub

Fertig hast du ein System, welches für den Preis unschlagbar ist. Bei LS ist immer zu sagen, geh in den laden und hör sie dir an, denn für manche Klingen 400€ LS besser als 4000€ LS. Es ist nunmal subjektiv.

Natürlich gibt es immer teurere Produkte, aber dieses Set macht eigentlich jeden Consumer glücklich.
Achja 5.1 ist natürlich eher was fürs Filme schauen, wenn du viel Musik hörst, wirst du über kurz oder lang schon bei Stereo reinschauen.

 

[Stockvieh]

Bei einer BlueRay sehe ich bei einem Verhältnis von 1:1 auch kein Problem.
Aber selbst eine gute DVD ist dabei schon grenzwertig, schlechte DVDs und TV geht dann aber gar nicht mehr.


AVRs der Einsteigerklasse bieten eigentlich alle Funktion die man normalerweise braucht und haben für fast jedes Surroundsystem genug Leistung.
Bei sehr grossen System und speziell bei grossen Standlautsprechern und gleichzeitig hohen Pegel wirds mit der Leistung knapp.

 

[Funart]

@Geleb

Ich drücks mal etwas krass aus.
Du bist hier fehl am Platz damit mein ich aber nicht deine Person sondern das Forum.
Sobald wir von Lautsprechern der ich sag mal leistbaren mittelklasse reden.

Geht eigentlich kein Weg an Hifi händler vorbei.
Diese sind aber mit Vorsicht zu genießen, man soll sich nix drein reden lassen aber trotzdem testhören.
Die Heco Vista System spart euch bitte.
Das ist nettes einsteiger Hifi aber nichts was etwas in der Preisklasse zu suchen hat.

Monitor Audio, B&W, KEF, usw sind da die normalen anlaufadressen.
Für Heimkino sollte man auch Teufel nicht außer acht lassen aber keine sateliten systeme.

 

[Geleb]

@Geleb
Sobald wir von Lautsprechern der ich sag mal leistbaren mittelklasse reden.

Geht eigentlich kein Weg an Hifi händler vorbei.
Diese sind aber mit Vorsicht zu genießen, man soll sich nix drein reden lassen aber trotzdem testhören.

Nie im Leben geh ich da hin. Ich war mal bei ein paar und das ganze Procedere hat mich eigentlich nur angenervt. Die Leben in ihrer eigenen Welt und waren meist durchweg ziemlich abgehoben. (ich geb zu, ich seh auch nicht aus, als wenn ich mir das leisten könnte, was die mir anbieten konnten)

Ich muss mich auch nicht mit einem Sommelier über den "nussig/apfelartigen Geschmack im Abngang" unterhalten, um sagen zu können, dass mir ein Wein schmeckt oder nicht. Sorry, vllt bin ich da zu grobmotorig, aber ich höre zwar bei unterschiedlichen Boxen einen unterschiedlichen Sound, kann aber kaum beschreiben, ob das nun besser oder schlechter ist.

Ich will einfach nur die Gewissheit haben, dass ich gutes Material besitze, welches nicht überteuert ist.

Was ich meine: es gibt Preisklassen, da bekommt man für 100% mehr Geld 100% mehr Leistung. Aber irgendwann kommt man in Dimensionen, wo man für 200% mehr Geld nur noch 15% mehr Leistung bekommt. Versteht mich jemand? Genau das will ich eben nicht.

Wenn mir jemand sagt, dass die und die Lautsprecher-Kombo gut ist, dann interessiert mich nicht, ob eine 800€ teurere Kombo vllt etwas weniger blecherne Höhen bei voller Lautstärke hat.

 

[shoctopus]

hi!

bezüglich avr würde ich dir einen denon onkyo oder yamaha der aktuellen serie empfehlen. je nachdem wie dein lautsprechersystem ausfallen soll einen kleineren oder mittleren. also zb denon 1610 oder 1910!

bei den lautsprecher kannst du dir ruhig mal die heco victa serie anhören. ( mir persönlich gefällt sie vom klang her nicht so!) oder aber du versucht es mal mit canton, nubert, kef, jbl, klipsch? usw usw! da wäre es natürlich am besten wenn du die bixen vergleichen kannst und für dich entscheidest welcher sound dir am meisten zusagt. die boxen klingen meiner meinung nach alle etwas anders und von daher kommt es dann nur auf deinen geschmack an.

bzgl. des tv kann ich dir den samsung b650 empfehlen. bin mit diesem sehr zufrieden. was hälst du von plasma? oder sogar beamer? wobei du beim beamer noch nen fernseher für den normalen gebrauchen da haben solltest

die ps3 wird ja oft empfohlen als player und wenn du die spieletauglichkeit gebrauchen kannst würde ich zu der greifen. wenn es nur ein player ohne spielefunktion sein soll musst du dich einfach mal umschauen was dir optisch gefällt. ne andere sache wäre da noch die sache mit dem dvd upscaling und die multimediaeigenschaften. das wären so die kriterien bei mir wenn ich mir einen kaufen würde. ich denk beim bluray bild geben sich die ding nicht viel kannst dir ja mal die aktuellen von panasonic oder samsung anschauen. oder den pioneer bdp 320!

mfg

 

[Funart]

Ja dann sag mal was du hörst.

Zu welchen anteil Musik, Film.
Welche Musikrichtung, bevorzugte abstimmung.

 

[gh0]

Canton Ergo oder KEF IQ Serie...

 

[djbergwerk]

Was ich meine: es gibt Preisklassen, da bekommt man für 100% mehr Geld 100% mehr Leistung. Aber irgendwann kommt man in Dimensionen, wo man für 200% mehr Geld nur noch 15% mehr Leistung bekommt. Versteht mich jemand? Genau das will ich eben nicht.

Man braucht ja auch für +3db 100% mehr Leistung, so ist es nun mal!
Die Natur der Preisgestaltung scheint auch gewissen Gesetzen zu folgen

Aber Spass beiseite, ich versteh dich, du bist bereit Geld auszugeben, sollte jedoch gut angelegt sein...

Dein Hörgeschmack scheint noch nicht so ausgeprägt zu sein, daher finde ich´s persönlich schwer eine Empfehlung auszu sprechen, vor allem wenn das Budget zweitrangig ist. Versuche trotzdem mal zu beschreiben wie du gerne Hörst und von allen Dingen was du so hörst.

Ich habe mich für folgendes entschieden:
- nuLine 122 5.1 Set / knappe 4000 Euro ( 2x 122-er; 1x cs72; 2x 32-er; 1x aw1000)
- Yamaha RXV3900 für ca. 1400 Euro (online Preis)
- Panasonic BR Player, den BD 60 ca. 200 Euro (online Preis)
- Marantz CD5003 ebenfalls an die 200 Euronen (verhandelt) usw.
- Sat Receiver Humax PR HD1000 für damals ca. 300 Euro (online Preis)
mein TV ist schon was älter... kostete aber mal 2000€ UVP, ich hatte den für 1400 online gekauft, meinte noch ein Snäppchen zu machen... das Teil kostete ein weiteres Jahr darauf nur noch ca. 30/40% des UVP´s.

Mein Wunsch war das die Film- sowie auch Musikwiedergabe stimmt und zum größten Teil ist es auch so! Stereowiedergabe ist, einfach gesagt beeindruckend; bei Surround fehlt mir noch etwas mehr "Einhüllung" ins tonale Geschehen. Diesbezüglich scheint mir jedoch das entweder ein akustisch optimierten Raum (das eigentlich sowieso) oder wirklich mehr Lautsprecher nötig sind, sprich 7.1/2 oder gar 9.1/2 Systeme.

Das du jetzt auf einen Schlag das für dich am besten geeignete System findest, sprich beste Preis/Leistung dazu passend zu dein Hörgeschmack wage ich zu bezweifeln. Und in den Preisregionen in denen du dich anscheinend bewegen möchtest, gibt es so eigentlich gar kein besser oder schlechter, abgesehen von Einzelfällen ist es meist so.
Ich z.B. hatte zwischenzeitlich noch einen Onkyo TX NR 906 an meinen Boxen laufen, da mir aber in verbindung mit meine Lautsprecher die Stimmwiedergabe nicht gefiehl mußte er dem jetzigen weichen. Jetzt zu sagen der Onkyo sei schlecht gewesen, währe mehr als eine Unterstellung. Einige Eigenschaften des Onkyo hätte ich gerne wieder...

Ausschlaggebend bist also immer noch du und deine Hörgewohnheiten

 

[Doeni]

Ich kann die Canton Ergo Reihe nur empfehlen, zwar etwas hochtonlastig, stört aber nicht mehr, wenn man sich daran gewohnt hat.

P/L technisch sind die RC-L absolut genial (ca. 400€, laut HiFi-Forum auch das Beste, was man für Boxen bis 1000€/St. kriegt).

Je nach Platz und Raumgröße 4x RC-L + Center oder gar RC-A vorne.

Würde aber hier wirklich das hifi-forum befragen.

Interessant wäre halt, wieviel Musik wird gehört und wie groß der zu beschallende Raum ist.
Ein Sub ist dann natürlich auch nicht verkehrt für die ganzen Filme, der kann aber auch Problemlos von einem anderen Hersteller kommen.

 

[Geleb]

Dein Hörgeschmack scheint noch nicht so ausgeprägt zu sein, daher finde ich´s persönlich schwer eine Empfehlung auszu sprechen, vor allem wenn das Budget zweitrangig ist. Versuche trotzdem mal zu beschreiben wie du gerne Hörst und von allen Dingen was du so hörst.

Ich find Leute immer doof die sagen "ich hör' alles", aber... ich hör' alles. Also jetzt vllt außer ganz krasser Pop-Chart-Kacke wie Britney Spears.

Ich hab in meiner Jugend halt oft geswitcht und deshalb liegt bei mir von Böhse Onkelz über Elektro, Goa bis hin zu Hip Hop alles bei mir herum. Ich bin auf keine Musikrichtung fixiert. Mir wird das schon wieder zu kompliziert

Also ich brauch nen Verstärker der durch Quellen gespeist wird, CD, Kabelreceiver und BluRay. Dann zwei Stereo Standlautsprecher für Musik, zwei Satelitten, Subwoofer und Center.

Und ich sag jetzt doch einfach mal nen Fixpreis: 2500€. Dafür sollte doch was ordentliches drin sein.

Zur Verdeutlichung meines Anspruchsdenkens: ich habe hier momentan noch eine Grundig FineArts aus dem Jahre 199X herumstehen und bin mit dem Klang eigentlich zufrieden.

Edit: Also Raumgröße sind so ~30m² und ich möchte nicht "laut hören". Erstens mag ich das nicht und zweitens meine Nachbarn.

 

[Funart]

Dann drück ichs mal genauso drastisch aus.

Geh zum Mediamarkt / Saturn such dir einen Verkäufer sag ihm du hast 2500 das brauch ich alles.
Dann nimmst das was am meisten bum macht und gehst mit einem grinsem im Gesicht nach Hause.

Was anders kann man dir nicht empfehlen.
Wenn ich mir was gutes tun will suche ich Perfektion, das ist aber nicht jedem sein Anspruch.
Mit dem Auftretten können wir den drang nach Perfektion ausschließen.
Das was suchst du etwas das dich kurzfristig glücklich macht und nach 2 monaten belanglos wird.

Zusatz: Sag dem MM / Saturn Verkäufer du stehst auf B&O

 

[Stockvieh]

Naja, dann lieber gleich ein tolles Bose System!

 

[dadant]

Nubert NuLine 82 SET plus ONKYO TX SR 507.

wäre meine wahl, wenn ich 2500.- geld und entscheidungsgewalt hätte.
hab ich aber nicht.

 

[Geleb]

Nubert NuLine 82 SET plus ONKYO TX SR 507.

wäre meine wahl, wenn ich 2500.- geld und entscheidungsgewalt hätte.
hab ich aber nicht.

Vielleicht hast du sie ja

Mal im Ernst: kann mir jemand etwas negatives zu diesem Vorschlag sagen? Finde das Boxen-Design (auch wenn das nicht entscheidend ist) sehr ansprechend + deutscher Hersteller.

Werd mich da wohl mal langsam ranpirschen...