Raubkopien Strafmaß und Ausmaß

Alpenbruder

Lt. Junior Grade
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Juli 2009
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508
Hi,

wollte mal Fragen wie hart das illegale downloaden von Filmen, Musik und Spielen bestraft wird.
Google spuckt nur uralte Threads aus, die nicht wirklich was aussagen. Generell wird zwischen gewerblicher und privater Nutzung unterschieden, mich interessieren demnach nur die private.
Ich finde es übertrieben wie hart gezogen wird, Skyrim war fast direkt nach Release draußen und ich will nicht wissen wie viele Leute sich das Spiel gekauft haben.
Ich versuche immer Leute davon überzeugen, dass es eine wirkliche Straftat ist,was mir aber nicht wirklich gelingt. Denn selbst jemand der 1,5 terrabyte illegale Software besaß, behauptete in einem Forum, dass er im Ernstfall nur mit einer mittleren Geldstrafe rechnen müsste, und die Peise im geschäft zu entrichten hätte.
 
Ob gewerblich oder Privat entscheidet das Gericht. Gewerblich muss nicht zwingend immer Raubkopie gegen Geld sein, auch die Art und Umfang der Raubkopien spielen hier eine Rolle ...

Nehmen wir privat:
-> wird man abgemahnt muss man eine Unterlassungserklärung abgeben
-> die Unterlassungserklärung sollte man fristgerecht abgeben
-> dann kostet es nichts (es gibt Unterlassungserklärungen die vom Mahnenden versandt werden, wo man bereitwillig auch 1000€ zahlen soll, diese vorgefertigte Unterlassungserklärung sollte man natürlich nicht nehmen, sondern eine modifizierte Variante wo man nicht bereit ist Geld zu zahlen ...)
-> eingeklagt hier können grad mal die Anwaltskosten ... paar Euros

-> gibt man die Unterlassungserklärung nicht ab, dann wirds interessanter, hier weißt dann der Kläger nach, wieviel Schaden entstanden sind ... Bsp. mehrere 10.000€ welche dann der Schadsumme entsprechen auf die man verklagt wird
-> man zahlt natürlich nicht diese Unsummen, jedoch können es am Ende mehrere tausend Euronen werden

Oben genanntes trifft natürlich nur auf 1 Produkt mit Urheberrecht zu. Sollte vor Gericht die komplette Menge der 1,5 TB Raubkopien zur Frage stehen, dann wirds wahrscheinlich eher im gewerblichen Bereich liegen.

Man kommt also nur "günstig" weg - wenn nur ein Vergehen im Mittelpunkt steht.
 
@Alpenbruder
wer glaubt, das er nur die Ladenpreise als "Strafe" entrichten müsste, der hat keine Ahnung

ich kenne einen Fall, da hat ein Spiel den Downloader 350 Euro gekostet
er hat gezahlt, doof gegrinst und noch gemeint "da haben sich die ganzen Downloads ja gelohnt"
3 Wochen später kamen dann auch schon die nächsten Schreiben von div. Anwälten...

ich kenne einen Fall, da hat ein Film den Downloader 1.150 Euro gekostet
die Abmahung lautete auf 950 Euro und da er nicht zahlen wollte, ging er zum Anwalt
der hat ihm gleich gesagt, das der Aufwand nicht lohnt, aber er hat dann doch ein Schirftstück verfasst
man wollte zwar zahlen, aber eben nicht die volle Summe und ob man sich nicht einigen könnte
Ergebnis: abgelehnt - und so wurden 950 Euro zzgl. 200 Euro Anwaltskosten fällig

ich seh das ganz einfach: sollen die Leute downloaden wie die Doofen, aber nachher nicht rumheulen, wenn sie Post bekommen

warum bei Dämmerung am Auto Licht einschalten? warum beim 2-Radfahren einen Helm tragen? warum beim Schweißen eine Schutzbrille aufsetzen? warum nur...?
es muss immer erst was passieren, damit die Leute was draus lernen - einige lernen es aber nie...
 
Ei riesenunterschied ist wie du die illegalen Sachen lädst. Der Download ist strafbar keine Frage wird aber bei weitem nicht so hart bestraft wie der upload. Lädt man also über torrent bei gleizeitigem upload wird es teuer, lädt man über 1-click hoster bei weitem nicht.
 
Ich selber bin in der Softwareentwicklung tätig und daher weiß ich wieviel Arbeit hinter den Programmen steckt und daher bin ich kein Raubkopierer und stolz drauf :D

Jedenfalls zu deinem Anlass.
Das Downloaden wird je nach Fall anders bestraft, da spielen viele Faktoren eine Rolle: Down- und Upload oder nur Download oder nur Upload, geschädigtes Unternehmen, Marktwert der jeweiligen Musik/Film/Software, Verfahrenskosten, und ggf. noch weitere.
Wie ich es bisher in Internetfällen verfolgen konnte, wird Musik in Relation zum Marktpreis am Höchsten bestraft, da bezahlt man schon einige hunderte Euros für nur ein Album. Danach dürften die Filme kommen und zum Schluss die Spiele. Das ist aber nur eine Schätzung.

Du kannst zudem die Leute nicht unbedingt davon überzeugen, wie schlimm das denn sei. Ich meine, du weißt doch bestimmt wie schwer es ist, einem das Rauchen auszureden ;) Genauso schwer wird es auch bei dieser Angelegenheit sein.
Oft fehlt die Einsicht und es ist eben einfach und schnell. Über Konsequenzen denken vor allem jüngere Menschen heutzutage immer weniger nach. Das ist leider eine negative Entwicklung.
Du machst dich eher bei denen unbeliebt, wenn du immer wieder auf die einredest. Einmal so nebenbei anklingen lassen, das muss reichen. Du bist deiner Pflicht als Freund nachgekommen und mehr kannst du da nicht tun. Wenn du sie nervst, wollen sie dich logischerweise nicht mehr als Freund haben ;)

Jedoch finde ich diese Strafen viel zu übertrieben. Das hat nichts mehr mit Lerneffekt zu tun, sondern eher was mit Ausbeutung, aber die gibt es ja bereits im Alltag zu Genüge.

Weiterhin werden auch die Beweggründe nicht berücksichtigt. Es gibt eben viele arme Menschen, die es sich nicht leisten können, sich diese Dinge zu kaufen, aber nicht darauf verzichten möchten. Selbst wenn sie es wollten, können sie es sich finanziell einfach nicht leisten. Demnach entsteht in diesem Falle auch kein wirklicher Schaden beim Unternehmen, meiner Meinung nach, da diese Person das Produkt eh nicht gekauft hätte.

Und Freiheitsstrafen für solche Vergehen sind sowieso irrational, wenn man bedenkt, dass die Verbrecher, die Menschen geschadet haben, Bewährungsstrafen nur erhalten. Aber das ist in dieser kapitalistischen Welt nun einmal so, da zählt das Geld mehr als der Mensch. Was erwartet man auch von Personen, die weder Ehre noch Stolz haben.
 
Zuletzt bearbeitet:
@paxtn
du bist Softwareentwickler? dann übertreib ich mal ein bischen in Bezug auf deinen vorletzten Absatz von wegen "entsteht in diesem Falle auch kein wirklicher Schaden":
ich kann mir deine Software nicht leisten - gibste mir gleich nen gültigen Key und nen Downloadlink oder soll ich es mir lieber irgendwo illegal mit nem Keygen besorgen?
und für meine Kumpels dann bitte auch gleich, danke im voraus! *ironie aus*

im übrigen kann ich mir auch keine Äpfel leisten - wenn ich mir also welche klaue, entsteht dem Bauer kein Schaden, da er ja sowieso kein Geld von mir bekommen hätte :freak:
 
@ Topic

Übrigens ist der Begriff "Raubkopie" Schwachsinn und viel zu übertrieben. Eine genaue Erklärung findet ihr hier: Die Raubkopie - Ein musikindustrielianisches Märchen
Genauso wie "Killerspiele", aber es bringt mich immer wieder zum lachen, wenn ich die Begriffe in den Nachrichten höre :lol:

@ -Iwan-

Naja, so halb, ich bin auf dem Wege dahin. Ich bin Dualstudent und nebenbei in einem Softwareentwicklungsunternehmen tätig, wo ich unter anderem auch die Software mitentwickle. ;)
Die Software, die mein Unternehmen entwickelt, benötigst du als Privatmensch sowieso nicht :P Und wir arbeiten im Kundenauftrag ;) Also brauchste dir da keine Hoffnungen machen :lol:
Aber jetzt mal ernsthaft: Ich denke, du verstehst meinen Ansatzpunkt nicht ganz und du scheinst auch eine andere Einstellung zu gewissen Dingen zu haben (wäre ja schlimm, wenn wir alle gleich denken würden :D ).
Es entsteht auch kein wirklicher Schaden. Wie auch? Weder hat man irgendwelche Materialien der Firma geklaut, noch hat man denen anderweitig sachlichen Schaden zugefügt. Man hat lediglich das Gedankengut geklaut, dies befindet sich aber nicht mehr auf einer materiellen Ebene. Ich verstehe deinen Ansatzpunkt, welcher auch der Ansatzpunkt vieler ist, aber ich betrachte das aus einer ganz anderen Perspektive.

Das mit den Äpfeln ist Schwachsinn und zeigt, dass du meine Argumentation nicht verstanden hast. Denn hierbei entsteht ja ein materieller Schaden, denn die geklauten Äpfel hätte der Bauer ja an wen verkaufen können und somit minderst du seine Einnahmen, was zu minderen Erträgen und somit zu einem geringeren Gewinn führt.

Und ich sage nicht, dass ich Filesharing den Leuten, die es sich nicht leisten können, erlauben würde oder es gut finde. Ganz im Gegenteil, ich finde es nicht gut, aber ich kann deren Beweggründe nachvollziehen. Ich kann mich generell gut in die Situationen anderer versetzen, weshalb ich auch öfters mal als Berater im privaten Bereich (bei Beziehungen oder was auch immer) hinzugezogen werde. Denn ich bin dann neutral.

Du solltest mal versuchen, dich mal in die Situationen anderer zu versetzen. Dann siehst du die Dinge auch ganz anders. Diese Personen haben oft auch eine andere Einstellung gegenüber den möglichen Folgen. Die Lebenseinstellung, die Lebensziele, Ansichten, etc.
Viele Jugendliche laden auch, wegen fehlenden Geld und manche, weil sie sich dann cool vorkommen. Der Grund hierfür liegt eventuell im Umfeld, da dort das auch viele machen. Und so weiter.....

Und wenn du ein Beispiel haben möchtest:
Wenn Bushidos Anwälte einen Filesharer erwischen, wird es meist teuer. Ich würde da ganz anders reagieren. Natürlich muss eine gewisse Geldstrafe sein, aber diese Geldstrafe wirkt wie negative Werbung im Umfeld des Betroffenen, wenn diese zu hoch angesetzt und somit würde ich ja meine Fans verprellen.
Ich möchte hier nicht beurteilen, wie wichtig Bushido die Fans sind, aber mir persönlich wären als Musiker die Fans eindeutig lieber.

Du kennst vielleicht die Moralphilosophie, die besagt, man solle immer versuchen, die goldene Mitte zu finden. ;) Aber natürlich weiß ich auch, dass viele Menschen auf dieser Welt so dermaßen vom Geld verblendet sind, dass sie einfach keine Gnade kennen.

-Iwan- schrieb:
warum bei Dämmerung am Auto Licht einschalten? warum beim 2-Radfahren einen Helm tragen? warum beim Schweißen eine Schutzbrille aufsetzen? warum nur...?
es muss immer erst was passieren, damit die Leute was draus lernen - einige lernen es aber nie...

Du musst hierbei aber zwischen zwei Gruppen unterscheiden: das eine ist gesetzlich vorgeschrieben und das andere nicht.
Gesetzlich vorgeschrieben ist, dass du bei Dunkelheit bzw. ab einer gewissen Sichteinschränkung das Licht einschalten musst. (Ich persönlich habe das Licht, wenn ich mal mit einem Auto fahre, immer an, dann wird man immer besser gesehen und dient somit der Sicherheit)
Meinst du mit 2-Radfahren das Motorrad oder Fahrrad? Beim Letzteren setze ich auch nie einen Helm auf. Hatte auch schon ein paa fast tödliche Unfälle und daraus lerne ich auch, ich bin in gewissen Situationen vorsichtiger, aber ich trage trotzdem keinen Helm. Der Grund ist ganz einfach: er schränkt meine Sicht und Freiheitsgefühl ein. Aber meinen Kindern würde ich natürlich einen aufsetzen. Ich finde es auch richtig, einen aufzusetzen und finde es keineswegs uncool, trotzdem mach ich es nicht, aus obigen Grund ;)
 
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ab sofort werde ich immer dabei schreiben, wenn ein Vergleich, der nicht so 100%ig stimmt, nur als bildlicher Vergleich und/oder Beispiel dienen soll...
 
Es wird Zeit dass die Piratenpartei an den Start kommt, die Kriminalisierung von Internetusern nimmt ja schon bedrohliche Ausmasse an. Ich für meinen Teil passe tunlichst auf was ich hoch und runterlade.
 
und was soll die Piratenpartei ändern? soll sie die illegalen Down- & Uploads legalisieren?
 
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