Relaiskarte

[Marco2369]

Hi hi,
hm ich habe hier ein kleines Problem, ich habe zu Haus mehrere Aquarien und Terrarien, da hängt jede menge Technik dran(Lampen,Filter,Nebler,Rgen-Anlage ect.).
Nun habe ich ich von Computern so garkeine Ahnung ich kann ihn anschalten und gelegentlich schaffe ich es auch mal ein neues Programm zu installieren.Naja ich habe jetzt herausgefunden das es Relaiskarten gibt mit denen man vom Computer aus "dinge" steuern kann wie z.B. meine Lampen, Lüfter und Regner...doch schaffe ich es nicht heraus zu finden was ich für die erstnanschaffung alles brauche ich meine die Relaiskarte hat ja keine ShuKo anschlüsse denke ich oder doch????
Ihr müsst mir ja nicht alles erklären aber vielleicht hat ja der ein oder andere einen nützlichen link : )
Das ich dann noch eine entsprechende Software brauche ist mir durchaus bewusst doch ich checke ja noch nicht mal wie das mit der Hardware funzen soll : (
und kennt einer von euch den richtigen Namen für "green screen computer"?
Wäre echt geil wenn ich meine ganzen becken alle über den Rechner steuern könnte also falls jemandem etwas einfällt ich google schon seit drei Stunden und finde doch nichts vernünpftiges : )

Greatz der Marco

 

[Simpson474]

Die Relaiskarte sollte nicht das große Problem sein - diese hier z.B. sollte für dein Vorhaben ausreichen. Daran können acht separate Kanäle mit je 250V/16A geschaltet werden. Allerdings würde ich davon die Finger lassen, wenn man sich in diesem Bereich nicht auskennt. Du hantierst hier mit lebensgefährlichen 230V und musst dabei die Kabel deiner Geräte z.T. direkt an die Relaiskarte anklemmen.

Außerdem wirst du wohl kaum eine vorgefertigte Software bekommen, die für deinen Einsatzzweck geeignet ist - zumal fast jede Relaiskarte ein anderes Protokoll zur Ansteuerung hat. Bei den Relaiskarten wird zwar meist der Quellcode mitgeliefert, mit dem man die Relais ansteuern kann - dazu benötigt man aber Programmierkentnisse.

 

[Fritzler]

moin moin, also alleine wäre das eine große hürde für dich, denn wie mein vorredner schon sagt sind 230V nunmal lebensgefährlich

wieso soll eigentlich der große PC das steuern? frisst doch nur strom ohne ende
wenn es sowieso nur eine kleine ablaufsteuerung ist, kann man das mit einem mikrocontroller machen, frisst so gut wie kein strom

--> gegen endgeld kann ich dir alles bauen was du dir so wünscht

 

[Akkordmetzger]

die Steuerung könntest du auch per DC realisieren; d.h. mit 12/24V-Gleichspannung.

Vermutlich wirst du eh nur Relaiskarten mit 12/24V-Potentialen finden? Einen 230Volt-Aussenleiter einfach auf einer Relaisplatte durchschalten? hmm

Ich würde mich mit einem Elektriker/Elektroniker zusammensetzen.

1. Plan machen
2. Das ganze in eine IP-Box verstauen, inkl. mit Klemmschienen, gescheidde Verdrahtung + Doku - hinterher kennt sich keine Sau mehr aus?
3. Die Relaiskarten sollten auch eine Gui/Software dabei haben mit Zustandsanzeigen?
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4. Die Zentralssteuerung vom Computer aus würde nur mit einer Fernsteuerung Sinn machen? Sprich: VPN, logmein.com, team-Viewer usw.
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Es kommt auf den Aufwand darauf an; wenn du analog-Werte visualisieren möchtest, wird es harware-intensive = teuer.
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Es gibt von Brennestuhl 4-fach-Steckdosenleisten + GUI/Software für die Schaltung per LAN? zb. www.elv.com, conrad oder bei pearl.de oft im Angebot?
Wenn du mehrere Kanänle brauchst, wird es halt dementsprechend teuer?
Nachteil der relaiskarten: nur 0 oder 1 Zustände; ohne irgendwelche Quittierungen.

evtl. wäre die ps4 = SPS von klöckner-möller interessant? Aber für einen superDAU wäre die bereits genannten Punkte schon interessanter.
die Steigerung wäre der eib - aber Kosten = Nutzenverhältnis?

Lan-Steckdose für SuperDAUs:
http://www.elv.de/output/controller.aspx?cid=74&detail=10&detail2=10674&flv=1&bereich=&marke=
Nachteil: teuer.

aber Box mit Relaiskarten + Ausgängen + Verbindung zum Computer per Lan/usb + GUI/Software

so sollte es in der Kiste nicht ausschauen!
http://www.youtube.com/watch?v=zIX23sKJxsQ
evtl. wäre home control interessant?
http://www.hausgarten.net/blog/1036-haussteuerung-auch-via-iphone-moglich/
homematic
http://www.homematic.com/index.php?id=iphone
homematic
http://www.ehomeportal.de/Funk-System-HomeMatic.htm?shop=shop&SessionId=&a=catalog&t=1598&c=1598&p=1598

Beratungsgebühren:
http://www.eib-home.de/software/beratungsgebuehren.pdf

.

 

[Fritzler]

@akkordmetzger

Vermutlich wirst du eh nur Relaiskarten mit 12/24V-Potentialen finden? Einen 230Volt-Aussenleiter einfach auf einer Relaisplatte durchschalten? hmm

seh ich ned so, alle relaiskarten die ich bis jetz gesehen habe, könne 230V ab und natürlich gehen die 230V über ne leiterplatte, wie denn sonst?

Es kommt auf den Aufwand darauf an; wenn du analog-Werte visualisieren möchtest, wird es harware-intensive = teuer.
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auch ned immer, für messwerte mit 2% toleranz isses sehr billig sone analog digitalwandler sind inzwischen spottbillig und sogar in 4€ mikrocontrollern integriert (sogar 8 kanal)

 

[Akkordmetzger]

wie denn sonst?

Per Gehäusekasten + Klemmböcken/'Schienen + Doku + ordentlicher Verdrahtung

auch ned immer, für messwerte mit 2% toleranz isses sehr billig sone analog digitalwandler sind inzwischen spottbillig und sogar in 4€ mikrocontrollern integriert (sogar 8 kanal)

und wie bekommst du die Information/Visualsierung auf den Bildschirm? ( als basic-Dau?)
Wenn du programmieren kannst? Sicher, aber als Dau? Sicher nicht!

Hier gilt nur Fertiglösung oder Realisierung mit einem Fachmann. Alles andere ist ungesund.

 

[Fritzler]

ich hab ihm ja meine dienste angeboten

Per Gehäusekasten + Klemmböcken/'Schienen + Doku + ordentlicher Verdrahtung

übertreib mal nich, das katapultiert ja den preis in die höhe, wir reden hier von ein paar terrarien und ned von einer motorensteuerung für 50kw
man muss auf der platine nur größere abstände für kriechströme einhalten und für hohe ströme nachlöten
von der leiterplatte zum gerät musses dann natürlich ordentlich verkabelt werden

 

[Akkordmetzger]

nun gut, für Pfuscher sicher billig realsierbar?
Ich kann mein mainboard auch in eine Bierkiste einbauen? Funktioniert selbig.

Aber mal ernsthaft: wo 230Volt funken, würde ich schon ein bisschen investieren; so paar Klemmen kosten sicher nicht die Welt; per CADY kann man noch einen schönen Plan zeichnen?
Zu beachten ist sicher die Trennung AD/vs. DC = Trennstegverlegung, Abschottung usw.
RCD mal aussen vor.

Erklär mir mal wie Du die Analogwertverarbeitung für 4 euro auf den Bildschirm zaubern möchtest? Also eine richtige Regelung mit logischen Funktionen?

 

[Fritzler]

4 € kostet der mikroprozessor mit integriertem wandler, kann also auch logische operationen oder programme ausführen
ne platine, welche dir ne temperatur einliest, aufm pc anzeigt und danach irendwas programmierbar steuert mach ich dir für 15€ hardwarekosten

zum schaltplan zeichnen und layouten nutzt man übrigens eagle, target usw

du redest doch hier die ganze zeit davon es auf hutschienen zu montieren und das ist kompletter overkill für so ein bisschen!
ich baue das ganze doch in ein ordentliches gehäuse ein, also isses schon sicher (absicherungen und co sind eh selbstverständlich)

Zu beachten ist sicher die Trennung AD/vs. DC = Trennstegverlegung, Abschottung usw.

die elektronik wird per trafo versorgt -> trennung
und ein relais stellt sowieso eine galvanische trennung dar

kann dir jetzt leider nichts zeigen, denn hab grade keinen fertigen auftrag hier stehen

@threadersteller
was muss dne so alles gesteuert werden?

 

[Akkordmetzger]

Du hast es hier mit Lasten zu tun und dort würde ich mir schon Gedanken über eine ordentliche Aufteilung machen? so generell
Ich habe ja bereits geschrieben, dass die Potentialverschaltung per DC/elektronisch machbar ist. Nur würde ich die Steuerung in einem Gehäuse aufbauen?

Klar kannst du deine dezentralen Mäuseboxen hinter das Aquarium werfen und mal schauen wie es beim I/O-Test rumpelt?

Eine Platine würde ich gar nicht selber aufbauen; da gibt es Fertigzeug, darum Cady. Für mich ist die effektivere Lösung eine SPS in dem Fall oder eine professioneller I/0-Karte + Analogwertverarbeitung. evtl. sogar ein Fertig-Steuersystem, speziell für Aquarien?


Das Problem ist bei den Elektronikern: die wissen nix über AC, weil diese mit VDE gar nix am Hut haben, das ist das Problem!

 

[b03ch7]

Um mal von dem Elektriker-gegen-Elektroniker-Gemotze wegzukommen, mal wieder was, das dem TE tatsächlich hilft:
Wie wäre es denn mit einer programmierbaren Steckerleiste? Das ist jetzt der erste Treffer bei Google, da gibt es wesentlich bessere, aber das Grundprinzip sollte klar sein: In diesem Fall lassen sich per USB 4 der 6 Steckdosen frei programmieren, das dürfte das was du machen willst genau treffen. Denn es geht schließlich nicht um Messwerterfassung (wofür es ebenfalls schöne, fertige Lösungen gibt) sondern um simples Schalten, nichtmal Regeln.

P.S.: Wer hier anbietet Schaltungen anzufertigen sollte sich klar darüber sein, dass er für die Lösung haftet und die gängigen Vorschriften beachten muss. DIN VDE 0100 um nur mal ne Hausnummer zu nennen.

 

[florian.]

ich glaube der TE will nix selber Basteln.

er will X Steckdosen Per PC Steuern/Programmieren.
und das war es dann auch schon.
da lässt sich doch sicherlich was finden.

edit:

Gembird SIS-PMS günstig und das was der TE sucht (?)http://www.conrad.de/goto.php?artikel=610808

 

[Akkordmetzger]

florian@

www.gembird.de
http://www.nw-s.net/steckdosenleisten/gembirdsispms.php
Handbuch:
http://www.nw-s.net/downloads/handbuchsispms.pdf

Parallelbetrieb mit der lan-Variante möglich:
http://www.gembird.de/produkte/produkt_details.php?phg=2&pug=1&id=976&info=technische_daten

Artikel-Nr.: 610808 - 62
Hersteller-Artikel-Nr.:
SIS-PMS conrad

Zusatz: die gembrid-Dinger sollen teilweise Probleme bereiten? siehe Forenberichte;

evlt. hier: Licht24PRO/software
http://www.bksoft.de/licht24pro.htm
Hardware-Hoffmann:
http://www.hoffmann-aktuell.de/index.php