Mini ITX Gamer PC bis 850€

Axcis · 13. April 2015

Guten Tag zusammen,

Habe mir überlegt einen Laptop für Office, Filme schauen usw. zu kaufen. Nur zum zocken, auch wenn es eher selten ist, sind so Laptops mit einer GT 820M oder GTX 850M eher ungeeignet. Ein halbwegs guter Gaming Laptop mit einer GTX 970M kostet ca. 1400€. Und die Grafikkarte ist dann auch noch etwa 20% langsamer als eine normale, außerdem habe ich ein 13" Tablet, daher sollte der Laptop mindestens 17" haben.

Für ca. 800€ könnte ich mir auch einen Mini ITX Gehäuse zulegen mit einer Mini GTX 970 und einem i5 4690 + 8GB DDR3 RAM + 128GB SSD + DVD Slim Brenner.

Die große Frage ist was für ein Gehäuse ist in etwa so groß bzw. praktisch und kompakt wie eine Konsole, aber kann diese Komponente fassen? Hat da jemand Erfahrungen und auf was man da achten muss?

Habe zwar einen FAQ für Mini ITX gefunden, aber in diesem sind lediglich Mini Tower vertreten... aber wenn man sich sowas holt, kann man eigentlich auch gleich nen richtigen Tower holen.

Gezockt wird lediglich in Full HD auf nem TV.

Außerdem gehe ich gerne zu einem Freund und zocke mit ihm Warlords of Dreanor, Diablo 3 und Star Craft 2. Diese Games sollten auf Ultra laufen in Full HD.

Fazit:
Laptop bis 800€ = spieluntauglich, dafür eigener Monitor + Tastatur.
Laptop bis 1400€ = viel zu teuer, bei guter Leistung & Monitor + Tastatur.
MINI ITX ca. 800€ = Super Leistung für weniger Geld, dafür auf TV angewiesen.

Für jede Meinung und Hilfe wäre ich sehr dankbar.

leesmercenary · 13. April 2015

Schau mal in meiner Sig. Ist zwar ein Tick größer als die üblichen mITX Gehäuse, hat aber auch Platz für große Grafikkarten (310mm).

Banned · 13. April 2015

Da gab's gerade eine ähnliche Anfrage.

https://www.computerbase.de/forum/threads/gaming-pc-fuer-wohnzimmer.1465953/

Burfi · 13. April 2015

Wenn du es so wie eine Konsole haben möchtest, dann könnte das Silverstone Raven was für dich sein:
http://geizhals.at/de/silverstone-raven-z-sst-rvz01-a1064103.html?hloc=at&hloc=de

Ich habe das schon einmal für einen Bekannten gebaut und bin echt begeistert wie gut man das gekühlt bekommt.
Das einziege was lauter ist, ist das SFX Netzteil.
Folgende config habe ich ihm gebaut. (nur als Beispiel welche hardware dort problemlos funktioniert)
http://geizhals.at/de/?cat=WL-479786

Fei · 13. April 2015

hansa-export · 13. April 2015

https://geizhals.at/eu/?cat=WL-537780

Ist zwar ein paar Euro (lach) teurer, aber mITX hat halt seinen Preis. Für 850€ kannst du einen 4690 aber streichen. Hoffe mal, dass du eine Festplatte parat hast! Das NT ist eines der wenigen mit 2x 6-Pol im SFX Format und somit sehr teuer. Ich bin offen für Kritik

Axcis · 13. April 2015

Perfekt

ihr habt mir wirklich sehr geholfen. Das Raven gefällt mir extrem gut, werde mir aber auch die anderen Vorschläge noch genauer anschauen und mir die Tage überlegen was ich bestelle.

Ach ich meinte den 4590 ^^ und ja habe noch eine Festplatte.

Vielen Dank euch und Gute Nacht erstmal

Peter_Shaw · 14. April 2015

Sicher, dass du in der richtigen FAQ (siehe Signatur) unterwegs warst? Dort ist das Raven enthalten, jedoch nicht die hier genannten Gehäuse Corsair Obsidian und Bitfenix Prodigy, da die mit um die 30 L Volumen nicht mehr viel mit mITX zu tun haben.

Wenn es das Raven werden soll, würde ich als CPU-Kühler den Silverstone Nitrogon NT06 empfehlen und als NT ein SFX-L-Modell. Entweder das von Fei genannte Silverstone oder das in der FAQ angeführte Chieftec, die dürften sich nicht viel nehmen. (Bei gleichem Preis aber vllt. eher das Silverstone.)

Dann muss man noch bei der Graka aufpassen. Die von Fei gepostete Palit könnte zu breit sein, mit der Zotac aus tobiasg2603's Zusammenstellung sollte es keine Probleme geben.

Alternativ zum Raven gibts abseits vom Mini-Tower auch noch andere Bauformen, sowas in Richtung Sharkoon C10 evtl.: http://geizhals.de/sharkoon-shark-zone-c10-a1229841.html

Axcis · 17. April 2015

Ja das war der FAQ. Ach jetzt... habe dann auf "Der ideale Gaming-PC" geklickt, anstatt runter zu scrollen >.< ich habe angenommen, das die Punkte auf die ITX Bauweise bezogen sind ^^

Habe mir das gerade alles durch gelesen. Sehr interessant.

Was haltet ihr von folgender Kombi? Habe ehrlich gesagt echt ein bisschen Angst, das etwas nicht passt... von den Kabeln oder Anschlüssen her.

http://geizhals.de/eu/?cat=WL-538013&wlkey=24e96d5135c1f4ebfb3a5a88d593b155

Beim Mainboard und der CPU bin ich mir noch nicht sicher... gerne würde ich den Boxed einbauen, da ich bisher nie andere Kühler hatte und dennoch zufrieden war. Core2Quad 9550 & i7 4790k. Übertakten möchte ich auch nicht, da ich ja zum einen hauptsächlich Blizzard Games zocke und zum anderen das Gehäuse nicht unnötig mit noch mehr Abwärme belasten möchte. Nur wäre die Frage ob ich 50€ mehr investieren soll für die teurere CPU oder ob sich das nicht wirklich rechnet.

Ziel wäre Star Craft 2 auf großen Maps, online gegen 7 Gegnern/WoW im Raid mit 25 Mann @1080p + 60FPS + Ultra Einstellungen inkl. AA zu zocken. Mindest FPS sollten nicht unter 40 bzw. am liebsten 60 wandern.

Ich glaube eine 970 wäre überdimensioniert für mein Vorhaben, daher die 960er. Von AMD gibt es leider nichts vergleichbares, weil die neuen GTX Karten ja einen sehr niedrigen Stromverbrauch haben bei guter Leistung.

Fei · 17. April 2015

Also gerade bei WoW würde sich übertakten wirklich bezahlt machen. Da bräuchtest du aber einen guten Kühler. Deine Vorstellungen zu WoW wird der Pc nicht erfüllen können mit dieser Cpu, das sollte dir klar sein. WoW braucht im raid single core Leistung au masse. Normal würde sich der i5 4690 ohne k nicht bezahlt machen aber für WoW schon. Trotzdem wirst du auf Ultra wahrscheinlich keine 60 fps dauerhaft im raid halten können mit 25 Leuten.

https://www.youtube.com/watch?v=ODO0JhEQnH4

Sieht aber sonst ganz gut aus, Blizzard spiele sind leider stark auf Nvidia Gpus optimiert und da die gtx 960er recht kühl bleiben sollte das für so ein kleines Gehäuse schon vorteilhaft sein. Bei den boards würde ich eines von denen nehmen:

http://geizhals.de/eu/asrock-b85m-itx-90-mxgpm0-a0uayz-a940388.html?hloc=at&hloc=de
http://geizhals.de/eu/asrock-h97m-itx-ac-90-mxgtf0-a0uayz-a1111362.html

Die Zotac Amp soll auch nicht so überragend vom Kühlsystem sein, da es bereits am limit arbeitet:
https://www.computerbase.de/2015-02/acht-geforce-gtx-960-im-test/5/

Da vielleicht eher eine Msi rein:
http://geizhals.de/eu/msi-gtx-960-gaming-2g-v320-004r-a1220562.html oder die weiße die etwas günstiger ist
http://geizhals.de/eu/msi-gtx-960-2gd5t-oc-v320-006r-a1220684.html

hansa-export · 17. April 2015

Aber die 960 sollte dann ja wohl 4GB haben. Die 2GB Modelle sind un naher Zukunft unbrauchbar

Axcis · 17. April 2015

Hab die Liste mal aktualisiert. Die Frage ist nur, wie viel Luft ich habe zum übertakten.
1. Von der Temperatur her
2. Von der Stromversorgung

Also laut CB Test wird die 2G ca. 65° heiß, da bleibt nicht viel Spiel bei Grafikkarten übertaktung. Selbst wenn das Raven Z wirklich gut die Grafikkarte kühlt, da bei 70° die eh wieder runter taktet.

Und an Strom brauch das CB Testsystem nur 205 Watt unter Last. Da ist dann aber auch ein 4770k@4,4ghz am Werk. Also sollte, wenn es Temperatur technisch drin ist, das Übertakten eines 4690K drin sein.

Außerdem, ist das so Problemlos überhaupt möglich? Schließlich ist es ein Mini-ITX Mainboard?! Oder reicht das zum übertakten?

Peter_Shaw · 17. April 2015

Man kann natürlich immer noch mehr ausgeben, um immer noch ein wenig mehr Leistung zu erhalten. Dennoch würde ich sagen, dass ein i5 4590 mit seinen 3,7 GHz Turbotakt locker reichen sollte. Mit 200 € ist der auch schon teuer genug.

Übertakten ist teuer und im mITX-Bereich zudem nicht uneingeschränkt möglich. Den non-K-i5 kann man sogar auf einem H81-Board mit Boxed-Kühler betreiben, für OC braucht man ein teureres Board und einen gescheiten Kühler, das sind gleich mal 50 - 100 € Aufpreis.

Beim Board muss man erst mal sehen, was du jetzt in Sachen CPU planst. Wenn du den Boxed-Kühler verwenden willst, gibt es eigentlch keine Einschränkungen, soll ein Alternativ-Kühler drauf, muss man mal sehen, welche Kombination passt.

Bei den Grakas muss man ebenfalls auf Kompatibilität achten, die beiden MSIs sind wahrscheinlich zu breit, die Zotac müsste passen.

tobiasg2603 schrieb:
Aber die 960 sollte dann ja wohl 4GB haben. Die 2GB Modelle sind un naher Zukunft unbrauchbar

Ja genau, die kannst du in einem Jahr direkt in die Tonne treten, weil kein einziges Spiel auch nur mehr startet. Man kanns auch übertreiben.

Axcis · 17. April 2015

tobiasg2603 schrieb:
Aber die 960 sollte dann ja wohl 4GB haben. Die 2GB Modelle sind un naher Zukunft unbrauchbar

Wie gesagt, ist nur für Blizzard Games, Office, Filme schauen usw. Sonst hätte ich mein GTX 970 SLI System nicht verkauft ^^ glaub bei der 960er lohnt sich das nicht, bei 20 fps spielt es auch keine Rolle mehr ob der VRAM voll ist.

Ergänzung (17. April 2015)

Peter_Shaw schrieb:
Man kann natürlich immer noch mehr ausgeben, um immer noch ein wenig mehr Leistung zu erhalten. Dennoch würde ich sagen, dass ein i5 4590 mit seinen 3,7 GHz Turbotakt locker reichen sollte. Mit 200 € ist der auch schon teuer genug.

Übertakten ist teuer und im mITX-Bereich zudem nicht uneingeschränkt möglich. Den non-K-i5 kann man sogar auf einem H81-Board mit Boxed-Kühler betreiben, für OC braucht man ein teureres Board und einen gescheiten Kühler, das sind gleich mal 50 - 100 € Aufpreis.

Beim Board muss man erst mal sehen, was du jetzt in Sachen CPU planst. Wenn du den Boxed-Kühler verwenden willst, gibt es eigentlch keine Einschränkungen, soll ein Alternativ-Kühler drauf, muss man mal sehen, welche Kombination passt.

Bei den Grakas muss man ebenfalls auf Kompatibilität achten, die beiden MSIs sind wahrscheinlich zu breit, die Zotac müsste passen.

Ja stimmt auch wieder, vor allem da ich eh nicht so viel ausgeben wollte. Soll ja kein HighEnd System werden.

Nee würde Boxed Kühler nehmen. Wie gesagt habe noch nie schlechte Erfahrungen damit gemacht, aber auch nie wirklich übertaktet. Und bei einer non-K CPU geht das ohnehin nicht.

Meinste? Beim Raven Z steht ja dabei das ne Dual-Slot bis 310mm angeblich passt. Aber du kennst dich da sicher besser aus?! Dann würde ich evt. Doch zu einer anderen „Mini“ Graka bis 200mm greifen.

Peter_Shaw · 17. April 2015

Das Problem beim Raven ist nicht die Länge, die Herstellerangabe von 310 mm ist da schon korrekt. Probleme gibts aber wohl, wenn das PCB/der Kühler deutlich breiter ist als das Slotblech. Um das Ganze mal zu verdeutlich hier zwei Bilder der Asus Strix, bei der das besonders extrem ist:

Auf dem ersten Bild unten ist es gut zu sehen: Alles was da links übers Slotblech hinausragt, kann zum Problem werden.

EDIT: Hier sieht man den Unterschied zwischen der Asus Strix und der Zotac AMP! (oben):

Axcis · 17. April 2015

Stimmt. Die Hersteller gehen sicher eher vom Referenzdesign aus... diese gehen kein mm über die Seite hinaus. Auf das sollte ich aufjedenfall achten.

Ergänzung (17. April 2015)

https://www.computerbase.de/2014-03/silverstone-raven-z-test/3/

Hier sieht man es nicht zu 100%, aber wie es seitlich aussieht, kann man davon ausgehen das es gut bemessen ist und nicht allzu viel Freiraum zulässt.

Peter_Shaw · 17. April 2015

Ich bin auch nur drauf gekommen, weil sich im Diskussionsforum zur FAQ jemand gemeldet hat, der wiederum bei geizhals einen Nutzerkommentar zum Gehäuse gesehen hat, in dem das Problem angesprochen wird.

Wie gesagt: Die Zotac - oder auch die EVGA - sollten passen, die bewegen sich ja recht nah am Standarddesign.

Steht die Konfig dann soweit fest?

EDIT // Zu deiner aktuellen gh-Liste:

CPU: ok

RAM: ok

Graka: Eher die Zotac

Board: Evtl. das gleich teure B85 Phoenix von Gigabyte, da könnte man statt der SSD dann ein Modul verbauen (keine Kabel!), was auch nicht teurer als eine SSD wäre: http://geizhals.de/eu/crucial-m550-256gb-ct256m550ssd3-a1086157.html?hloc=de
Falls internes WLAN gewünscht wird, das H97 von AsRock, dann aber mit SSD.
Vergleich: http://geizhals.de/eu/?cmp=940388&cmp=1147382&cmp=1111362#xf_top

opt. LW: Passt nicht, es muss ein Slot-In sein --> http://geizhals.at/de/silverstone-sst-sod02-schwarz-a635296.html
Und vorsichtshalber gleich einen Adapter mitbestellen: http://geizhals.de/delock-sata-all-...lz=&va=b&vl=de&hloc=at&hloc=de&v=k#filterform

Netzteil: Ich würd die 20 € drauflegen und ein SilverStone Strider Series 500W SFX12V-L nehmen. Das ist leiser, effizienter und hat abnehmbare (Flachband!-)Kabel: http://www.silverstonetek.com/product.php?pid=527&area=de

Axcis · 17. April 2015

Ja sie steht soweit.

Graka: Ich nehme deinen Rat gerne an und nehme die Zotac :-)

Mobo:Habe noch eine 128GB SSD rumliegen die ich vorerst nutzen möchte, wenn es nicht mehr ganz langt vom Budget her. Daher behalte ich das Mainboard in der Config. Internes WLAN wollte ich erst, aber diese Antennen machen das ganze doch wieder zunichte, daher nehme ich stattdessen lieber soeinen Mini-Wlan Stick.

opt. LW: Ok das ist mir jetzt neu. Find es total überteuert... dafür das ich vielleicht 1x im Monat was Brenne und am Anfang Windows aufspiele. Nehme daher das günstigste was es gibt.

Netzteil: Hört sich gut an beim Netzteil, jedoch ist das ein SFX12V-L. Sicher das das passt? Ist zwar der gleiche Formfaktor, aber glaube das L steht für eine etwas größeren Umfang?!

Peter_Shaw · 17. April 2015

Mobo:Habe noch eine 128GB SSD rumliegen die ich vorerst nutzen möchte, wenn es nicht mehr ganz langt vom Budget her. Daher behalte ich das Mainboard in der Config. Internes WLAN wollte ich erst, aber diese Antennen machen das ganze doch wieder zunichte, daher nehme ich stattdessen lieber soeinen Mini-Wlan Stick.

Das Gigabyte wäre wegen der etwas besseren Ausstattung zum gleichen Preis vllt. dennoch eine Überlegung wert.

opt. LW: Ok das ist mir jetzt neu. Find es total überteuert... dafür das ich vielleicht 1x im Monat was Brenne und am Anfang Windows aufspiele. Nehme daher das günstigste was es gibt.

Ich glaube nicht, dass es die recht viel günstiger gibt. Falls du das Silverstone-LW nimmst, brauchst du übrigens keinen Adapter, der liegt dort schon bei.

Netzteil: Hört sich gut an beim Netzteil, jedoch ist das ein SFX12V-L. Sicher das das passt? Ist zwar der gleiche Formfaktor, aber glaube das L steht für eine etwas größeren Umfang?!

Ja richtig, die L sind ein paar cm länger, passt aber trotzdem ins Raven: http://www.silverstonetek.com/raven/products/index.php?model=RVZ01&area=de

Alternativen gibts von Sharkoon und Chieftec: http://geizhals.de/eu/?cmp=1225234&cmp=1256636&cmp=1198072#xf_top
Das Innenleben kommt vom selben Fertiger, es gibt aber Unterschiede beispielsweise bzgl. Kabel und Lüfter. Ein Vergleichstest soll demnächst auf cb erscheinen.

Axcis · 17. April 2015

Das Mainboard schaue ich mir morgen noch einmal genauer an, denke jedoch das ich das beibehalte.

Mit dem Laufwerk muss ich mich auch nochmal auseinander setzen. Es gibt günstigere Slot in interne dvd Brenner, jedoch sehen die recht "nackt" aus. Wenn ich dafür wiederum einen Adapter brauch, ist fraglich ob sich das lohnt.

Super das das passt. Vielen vielen dank für deine Hilfe :-) dann kann ja hoffentlich nichts mehr schief gehen, wenn ich ende nächster Woche die Teile bestelle ^^

Mini ITX Gamer PC bis 850€

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