Radeon RX 7900 XTX: Temperaturprobleme zwingen AMD jetzt doch zum Handeln
Die AMD Radeon RX 7900 XTX (Test), genauer gesagt das MBA-Design („Made by AMD“) wird heiß. Vereinzelt sogar zu heiß, wie der Hersteller nun nach ersten Dementi eingestehen muss. Betroffen sind sowohl vereinzelte Grafikkarten im Referenzdesign als auch Partnerkarten auf Basis des von AMD entworfenen Layouts.
Hohe Hotspot-Temperaturen rufen AMD (doch) auf den Plan
Bereits kurz vor den Weihnachtsfeiertagen mehrten sich im Subreddit r/AMD erste Berichte über zu hohe Temperaturen der Radeon RX 7900 XTX. Am GPU-Hotspot wurden bis zu 110 Grad Celsius gemessen, was zu einer temperaturbedingten Taktsenkung, auch bekannt als (Thermal) Throttling, der betroffenen Grafikkarten geführt hatte. Das wiederum resultierte nicht nur in einer verminderten Leistung, sondern äußert sich auch durch eine gesteigerte Lüfterdrehzahl und somit eine höhere Lautstärke. Letztlich können bei einem dauerhaftem Betrieb in diesem Zustand auch negative Auswirkungen auf die Lebenszeit der Grafikkarte nicht ausgeschlossen werden.
In der Zwischenzeit haben die Berichte derweil auch den Hersteller auf den Plan gerufen, der jetzt dann doch nachforschen möchte. Zunächst sah AMD allerdings keine ein Einsenden der betroffenen Grafikkarten rechtfertigenden Gewährleistungsansprüche, wie der Support des Herstellers dem Reddit-Nutzer u/nero1338 mitgeteilt hatte.
Thank you for your email.
The temperatures are normal if you there is any issue please, contact us back. [sic]
Thanks for contacting AMD.
AMD Customer Support
Nachdem die Anfrage nach einer Reparatur oder einem Umtausch im Rahmen der Mängelhaftung zuerst abgelehnt wurde, trat der Hersteller später aber doch noch an den Nutzer heran und gestattete das Einsenden der RDNA-3-Grafikkarte, nachdem der Beitrag im AMD-Subreddit an Traktion gewann. Für die voreilige Absage zeichnete mutmaßlich ein mit dem Sachverhalt unvertrauter Mitarbeiter der untersten Support-Abteilung verantwortlich, was auch das gebrochene Englisch erklären würde.
Nachdem die Radeon RX 7900 XTX von nun aber von Deutschland nach Kanada eingeschickt worden ist, wird AMD dann weitere Nachforschungen anstellen, wie u/nero1338 berichtet.
We are aware that a limited number of users are experiencing unexpected thermal throttling on AMD Radeon RX 7900 XTX graphics cards (reference models made by AMD). Users experiencing unexpected thermal throttling of an AMD Radeon RX 7900 XTX should contact AMD Support.
AMD
Besonders auffällig ist bei den betroffenen Grafikkarten das teilweise sehr große Delta zwischen Edge- und Hotspot-Temperatur von bis zu mehr als 50 Kelvin – die Spitzentemperatur einzelner Bereiche der GPU von zumeist 110 °C liegt also offenbar weit über der Durchschnittstemperatur.
Temperaturen bei redaktionellen Tests unauffällig
Beim Test auf ComputerBase waren die Temperaturen unauffällig, im der Redaktion vorliegenden Muster des Referenzdesigns der Radeon RX 7900 XTX erreichte der Navi-30-Grafikprozessor eine Edge-Temperatur von 73 °C, während der Hotspot bei 88 °C und der GDDR6-Speicher bei 92 °C lagen. Die Karte wurde im Verlauf der Messungen in verschiedenen Positionen mehrfach hoher Last ausgesetzt, zeigte aber keine Auffälligkeiten.
Die gemessenen Temperaturen sind noch weit von kritischen Bereichen entfernt:
- Die Edge-Temperatur darf bis zu 100 °C betragen.
- Die Hotspot-Temperatur darf bis zu 110 °C betragen.
- Der GDDR6-Grafikspeicher darf eine Temperatur von bis zu 108 °C erreichen.
Neben ComputerBase konnten auch andere Websites wie HardwareLuxx und PCGH keinerlei Temperaturprobleme beim Test der Grafikkarte feststellen.
Vapor-Chamber wird als Ursache vermutet
Der Extrem-Übertakter Roman Hartung alias der8auer, der die Hotspot-Problematik bereits rund um die Weihnachtsfeiertage untersucht hatte und zuerst davon ausgegangen war, dass das Problem mit einer einfachen Neumontage und neuer Wärmeleitpaste gelöst werden könne, hat sich in der Zwischenzeit korrigiert und die Verdampferkammer (Vapor-Chamber) als Ursache ausgemacht. Dabei handelt es sich im Grunde genommen um eine große, flache Heatpipe, die einen gesamten GPU-Die und mitunter auch den verbauten Grafikspeicher und weitere Komponenten abdecken und die entstehende Hitze abführen kann. Für gewöhnlich gelten entsprechende Konstruktionen gegenüber einer einfachen metallenen Bodenplatte, etwa aus Kupfer, als überlegen.
Der Overclocker kaufte ein betroffenes Referenzdesign der AMD Radeon RX 7900 XTX einem Nutzer ab, welcher über Temperaturprobleme klagte, und konnte bei einer gewöhnlichen Durchschnittstemperatur von 67 °C eine ungewöhnlich hohe Hotspot-Temperatur von 110 °C messen.
Auch die Einbaurichtung spielt eine Rolle
Im Rahmen seiner Tests sah sich Hartung insgesamt vier Grafikkarten mit (zu) hoher Hotspot-Temperatur an und konnte bei auftretenden Problemen eine Konstante identifizieren: Die Einbaurichtung. Während bei der in Gehäusen nach wie vor unüblichen vertikalen Montage lediglich Temperaturen von durchschnittlich 62 °C und 90 °C am Hotspot gemessen werden konnten, stiegen die Temperaturen bei einem horizontalen Einbau mit den Lüftern nach unten auf durchschnittlich 75 °C respektive 110 °C. Verblüffend war dabei, dass die Temperaturen beim Hinlegen der Grafikkarten aus der vertikalen in die horizontale Position anstiegen, beim erneuten Aufstellen in die vertikale Ausrichtung aber nicht wieder fielen. Hartung konnte diesen Sachverhalt mit mehreren Grafikkarten verifizieren.
Die Hypothese: Ein Konstruktions- oder Materialfehler bei der Vapor-Chamber verhindert eine gleichmäßige Verteilung des bei Zimmertemperatur flüssigen Arbeitsmediums im Inneren der Kammer. Auch komplexe und asymmetrische Formgebung der Vapor-Chamber, ein unpassender Innendruck oder eine nicht ausreichende Menge an Arbeitsmedium im Inneren könnten eine Rolle spielen – aufgrund von Zeitgründen habe Hartung den Kühler aber noch nicht öffnen und weiter recherchieren können.
Betroffen sind grundsätzlich alle MBA-Designs, aber nicht alle Karten weisen die Problematik im gleichen Maße auf. Custom-Designs mit eigenem Layout der Boardpartner sind nach aktuellem Kenntnisstand nicht betroffen, da sie über ein abweichendes Kühldesign verfügen.
Nachdem HardwareLuxx aus eigenen Quellen Informationen zu betroffenen Referenzdesigns erhalten hat, hat die Website eine Übersicht aller MBA-Designs und Custom-Designs erstellt, welche auch die von TechPowerUp getesteten Modelle mit einbezieht. Auch hier sind ausschließlich das Referenzdesign sowie Partnerkarten im MBA-Design von AMD betroffen.
AMD ist unter Beschuss und im Zugzwang
Auf Reddit sorgt die Situation inzwischen für reichlich Spott und Häme. Einerseits sei es unverständlich, wie ein derartiger mutmaßlicher Konstruktions- oder Materialfehler einer derart hochpreisigen Flaggschiff-Grafikkarte im Rahmen der Entwicklung oder aber spätestens bei der Qualitätssicherung nicht auffallen könne. Andererseits sorgt AMDs selbstgefällige Ausschlachtung der Kontroverse um schmelzende 12VHPWR-Stecker zu Marketingzwecken für zahlreiche sarkastische Kommentare. Zahlen von Nvidia und GamersNexus berechneten damals die Anzahl der betroffenen Nutzer auf 0,04 Prozent, wobei letztlich ein Anwendungsfehler Auslöser der Probleme war. Im Fall der Hitzeprobleme der Radeon RX 7900 XTX liegen noch keine gesicherten Zahlen vor – ein mitunter wesentlich größeres Ausmaß des Problems zeichnet sich jedoch ab.
Wie AMD letztlich damit umgehen wird, bleibt abzuwarten. Dass die Thematik zum Beginn der Weinhachtsfeiertage aufkam und sich zwischen den Jahren weiterentwickelte, ist für den Hersteller äußerst ungünstig: Möglichkeiten, angemessen zu reagieren, gab es quasi keine. Entsprechend schwer dürfte es AMD nun fallen, wieder die Informationshoheit zu erlangen und eventuelle kursierende falsche Mutmaßungen einzufangen. Roman Hartung spekulierte indes bereits über eine breit angelegte Rückrufaktion, letztlich dürfte ein solcher Schritt allerdings vorerst vom Tisch sein. Ein derartiges Vorgehen wäre für AMD die äußerst kostspielige und letztlich auch rufschädigende Ultima Ratio, was der Hersteller voraussichtlich um jeden Preis vermeiden wird.
Ist die Community auch betroffen?
Doch wie sieht es innerhalb der Community des ComputerBase-Forums auf? Sind auch ComputerBase-Leser betroffen? Wie sehen die Edge- und Hotspot-Temperaturen eurer AMD Radeon RX 7900 XTX aus? Die Redaktion freut sich über jede Stimme und ein ausführliches und fundiertes Feedback in den Kommentaren. Wer nicht über eine Radeon RX 7900 XTX verfügt, möge sich bei der Umfrage enthalten.
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Ja, mein Referenzdesign ist betroffen (vertikal)
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Ja, mein Referenzdesign ist betroffen (horizontal)
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Ja, meine Partnerkarte (MBA-Design) ist betroffen (vertikal)
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Ja, meine Partnerkarte (MBA-Design) ist betroffen (horizontal)
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Ja, mein Custom-Design ist betroffen (vertikal)
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Ja, mein Custom-Design ist betroffen (horizontal)
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Nein
Die Redaktion dankt den Community-Mitgliedern „Zitterrochen“, „b|ank0r“ und „_Cassini_“ für den Hinweis zu dieser Meldung.
OEM-Partner geht von einer fehlerhaften Charge aus
Wie Igor Wallossek auf seiner Website Igor'sLab bekanntgegeben hat, hat sich einer der OEM-Partner aus seinem Netzwerk mit einer Rückmeldung an ihn gewendet.
Demnach vermutet dieser Hersteller, dass es zu mindestens einer fehlerhaften Charge („Batch“) der Radeon RX 7900 XTX gekommen sein könnte, bei der nicht genügend Kühlflüssigkeit in das Kühlsystem eingefüllt wurde, was schlussendlich auch die Lageabhängigkeit erklären würde.
Erste Rückmeldung von einem Hersteller: man vermutet dort, es sei bei mindestens einer Batch einfach zu wenig Flüssigkeit eingeführt worden. Was auch die Lageabhängigkeit erklären könnte. Horizontal hängend käme dann das Kondensat nicht mehr nach oben.
Igor Wallossek, Igor'sLab
Demnach könnte AMD noch einmal mit dem Schrecken davon kommen, da in diesem Fall weniger Grafikkarten betroffen sein dürften, als zwischenzeitlich angenommen wurde, wie Igor Wallossek abschließend ergänzt.
Der OEM aus meinem Netzwerk sieht das aber als einzigen plausiblen Grund. Das wird schon stimmen. So gesehen, kommt AMD nochmal mit einem blauen Auge davon.
Igor Wallossek, Igor'sLab
Ob es sich tatsächlich um einen zu geringen Füllstand der Kühlflüssigkeit im Kühlsystem respektive in der Varpor-Chamber handelt, werden weitere Untersuchungen und schlussendlich nur ein offizielles Statement seitens AMD abschließend klären können.
Die Redaktion dankt den Community-Mitgliedern „janeeisklar“ und „Rockstar85“ für den Hinweis zu diesem Update.
Untersuchungen bringen keine neuen Erkenntnisse
Wie zuvor angekündigt, hat Roman („der8auer“) Hartung die Kühllösung einer betroffenen AMD Radeon RX 7900 XTX demontiert und sich die Verdampferkammer („Vapor-Chamber“) einmal genauer angesehen.
Die Untersuchungen brachten bislang aber noch keinerlei neue Erkenntnisse. Obwohl es sich bei der untersuchten Grafikkarte um eine von den Temperaturproblemen betroffenes MBA-Design („Made by AMD“) handelte, konnte Roman Hartung keine offensichtlichen Symptome wie Defekte oder Designfehler feststellen.
Der Overclocker und YouTuber demonstriert in seinem rund 10-minütigen Video die innere Struktur und die Stützen sowie den Bereich der Vapor-Chamber, in dem die Kühlflüssigkeit kondensieren soll. Ob eine unzureichende Flüssigkeitsmenge im Inneren der Verdampferkammer der Grund für die thermischen Probleme einiger Grafikkarten ist, konnte indes nicht geklärt werden.
Roman Hartung selbst sagt, dass er nach aktuellem Stand und allem was er bisher gesehen hat, „einen grundsätzlichen Konstruktionsfehler erst einmal ausschließen“ würde. Er sei aber auch kein Experte auf diesem Gebiet, wie er selbst mehrfach betont.
Schlussendlich wird nur eine abschließende Stellungnahme seitens AMD für Klarheit sorgen können, diese steht aktuell aber noch aus. Betroffene Grafikkarten wurden zum Teil bereits eingesendet und werden aktuell vom Hersteller untersucht.
Die Redaktion dankt Community-Mitglied „andi_sco“ für den Hinweis zu diesem Update.
Vertrieb und Handel bestätigen „mehrere“ betroffene Chargen
ComputerBase liegen mittlerweile mehrere verifizierte Aussagen aus dem Vertrieb und Großhandel vor, die besagen, dass es sich „um mehrere betroffene Chargen von MBA-Designs“ der Radeon RX 7900 XTX handeln soll. Mehrere Großhändler nehmen die bereits an Shops ausgelieferte Grafikkarten in der Zwischenzeit „vorsichtshalber“ zurück.
Zwei an den Autor dieser Meldung in der vergangenen Kalenderwoche privat ausgelieferte Grafikkarten wurden ebenfalls bereits über den Großhandel zurückgerufen. Dabei handelt es sich um je ein MBA-Design von Sapphire und Asus.
Betroffen sein können laut der Vertriebspartner zudem die MBA-Designs von Biostar, PowerColor, XFX und ASRock sowie solche, die direkt über AMD erworben wurden. Alle genannten Grafikkarten basieren auf dem Referenzdesign von AMD. Nicht alle vom Großhandel zurückgenommen Grafikkarten weisen Probleme auf, fallen aber in eine der voraussichtlich betroffenen Chargen.
Dem ComputerBase-Leser „Ragnarökk88“ liegen laut eigener Aussage ähnlich lautende Informationen vor.
AMD und Sapphire haben uns bereits einen Austausch sämtlicher verkaufter MBA-Designs (200 Karten) zugesichert. Soviel ich gehört habe sind 5 Chargen betroffen und AMD startet eine teilweise Rückrufaktion der MBA-Designs.
Ragnarökk88, Community-Mitglied
AMD soll dem Vernehmen nach an einem Statement für die Öffentlichkeit arbeiten. Bisher erschienen ist es nicht. Sobald diese vorliegt, wird diese Meldung entsprechend aktualisiert.
Der Redaktion liegt ein neues Statement von AMD vor. Darin rät AMD Anwendern, deren Radeon RX 7900 XTX im Referenz-Design aus Temperaturgründen den Takt senkt („throttling“), auch weiterhin den Support zu kontaktieren. AMD werde das Problem dann im Einzelfall lösen.
Der Hersteller gehe aktuell davon aus, dass das Problem mit dem Kühlsystem des Referenzdesigns (MBA) zu tun hat, das sowohl AMD als auch Partner einsetzen. Zuvor hatte AMD lediglich angekündigt, dem Thema nachzugehen. Das Problem betreffe „eine begrenzte Anzahl an verkauften Karten“. Informationen wie die Anzahl betroffener Grafikkarten, zu potentiell betroffenen Chargen oder Seriennummern oder dazu, ob sich das Fehlverhalten darüber überhaupt eingrenzen ließe, nennt AMD nicht.
We are working to determine the root cause of the unexpected throttling experienced by some while using the AMD Radeon RX 7900 XTX graphics cards made by AMD. Based on our observations to-date, we believe the issue relates to the thermal solution used in the AMD reference design and appears to be present in a limited number of the cards sold. We are committed to solving this issue for impacted cards. Customers experiencing this unexpected throttling should contact AMD Support (https://www.amd.com/en/support/contact-call).
AMD on January 4th
Einen generellen Rückruf beim Endkunden veranlasst der Hersteller damit nicht. Wie Igor's Lab berichtet, soll AMD bei betroffenen Kunden inzwischen entweder die Grafikkarte getauscht, oder den Kaufpreis erstattet haben.
Mehrere Chargen sollen betroffen sein
Wie die Website Igor'sLab berichtet, sollen gleich mehrere Chargen („Batches“) der Radeon RX 7900 XTX von den Temperaturproblemen betroffen sein. Von einer hohen vier- oder gar fünfstelligen Anzahl an Grafikkarten werde demnach aktuell ausgegangen.
Wie Igor Wallossek berichtet, liegem ihm valide Informationen vor, dass das Problem bereits seit drei Wochen bekannt ist und AMD diesbezüglich mit Shops, Systemintegratoren und Distributoren in Kontakt steht.
Insgesamt sollen demnach „fünf bis sechs Chargen“ betroffen sein, weshalb Shops und Systembuilder noch nicht ausgelieferte Grafikkarten aus diesen Batches zurück an den Großhandel senden sollen.
RMA-Welle soll ins Stocken geraten sein
Weiter veröffentlichte die Website mehrere E-Mails bezüglich offener RMA-Anfragen, die einen Hinweis darauf liefern sollen, dass die RMA-Welle mittlerweile ins Stocken geraten ist. Nachdem AMD zuvor einen Umtausch innerhalb von zwei Wochen angeboten hat, kann der Hersteller in den aktuellen E-Mails „kein voraussichtliches Datum“ mehr nennen.
AMD schreibt, „dass wir im Moment nicht in der Lage sind, Ihre Karte zu ersetzen“, die Lager seien schlicht und ergreifend leer. Dieser Umstand spricht dafür, dass eine weitaus größere Anzahl an Grafikkarten von dem Problem betroffen ist, als vorerst angenommen wurde.
Neben dem Austausch der betroffenen Radeon RX 7900 XTX gegen ein fehlerfreies Modell bietet AMD auch die Rückerstattung des Kaufpreises an. Betroffene Anwender sollten sich direkt mit dem AMD-Support in Verbindung setzen.
Igor Wallossek hat die Thematik in einem Video aufgearbeitet und geht auch noch einmal auf Ursachenforschung. Nach wie vor wird von einer zu geringen Menge Kühlflüssigkeit in der Verdampferkammer („Vapor-Chamber“) der Grafikkarte ausgegangen.
Die Redaktion dankt Community-Mitglied „andi_sco“ für den Hinweis zu diesem Update.
Hinweis:
AMD hat die Ursache für die zu hohen Temperaturen einiger Radeon RX 7900 XTX (Test) im hauseigenen MBA-Design (Made by AMD) jetzt offiziell bestätigt. Demnach befindet sich, wie von der Fachpresse bereits zuvor angenommen wurde, zu wenig Kühlflüssigkeit in der Verdampferkammer (Vapor-Chamber) betroffener RDNA-3-Grafikkarten.
Die Redaktion hat die neuesten Entwicklungen in einer aktuellen Meldung zusammengefasst.