2014er PC Update

ChrisM82

Cadet 2nd Year
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Hallo Zusammen,

nach der letzten super Beratung hier für einen anderen PC benötige ich mal wieder eure Hilfe.
Ich besitze noch einen relativ alten PC selber aufgebaut (mit Hilfe dieses Forums) aus dem Jahr 2014 J. Er funktioniert noch perfekt, allerdings ist auch hier ein Update auf Windows 11 aufgrund der eingesetzten CPU nicht möglich und aus meiner Sicht ist es auch okay nach 11 Jahren ein Upgrade durchzuführen.

Genutzt wird der PC aktuell für:
  • Internet surfen
  • Office Anwendungen (Excel, Word, Outlook)
  • Foto und Dokumenten Speicherung
  • Gelegentliches Gaming (meist ziemlich altes Zeug)
  • Selten Videobearbeitung (Anfängerniveau)

Ziel ist den PC so upzugraden, dass er wieder für ca. 10J alle Windows Updates mitmacht und WoT mit höchsten Einstellungen flüssig gespielt werden kann. In der Zukunft (4-6 Jahren) vielleicht auch wieder mehr.

Da der PC ca. 8h pro Tag läuft, wäre ein niedriger Idle Verbrauch auch wünschenswert.

Die Frage ist mal wieder:
  • Welche Komponenten von dem bestehenden PC kann man wiederverwenden
  • Eine neue Grafikkarte wird sicher benötigt werden, Empfehlungen?
  • Generell für die neuen Komponenten, Empfehlungen?
Bei folgende Komponenten hatte ich mir diese Typen vorgemerkt:
  • C-Laufwerk :
    Western Digital WD_BLACK SN850X NVMe SSD 1TB
    (oder ist hier die Lexar NM790 1TB leistungstechnisch vorzuziehen?
    Preislich ist diese günstiger das ist klar)
  • PSU:
    be quiet! Pure Power 12 550W ATX 3.1
    (falls das bei der von euch empfohlenen Grafikkarte noch ausreicht)
Generell bin ich aber komplett offen für Vorschläge.

Vielen Dank schon mal im Voraus für eure Hilfe!
Lg Chris
 
Möchtest du mit dem PC spielen?
nur selten, ist keine Priorität
Welche Spiele genau?
World of Tanks / Warplanes
Blitzkrieg
Siedler 2
Age of Empires
Battlefield
Wenn es die Zeit erlaubt, was so in 4-6 Jahren der Fall sein dürfte, dann würde ich gerne wieder mehr WW2 games Strategie und Shooter spielen. Aktuell ist es eher selten
Welche Bildschirmauflösung nutzt dein Spielmonitor?
2560 x 1440 at 60Hz
Ultra/hohe/mittlere/niedrige Grafikeinstellungen?
maximale Grafikeinstellungen
Genügen dir 30 FPS oder sollen es 60 oder gar 144 FPS oder mehr sein?
60 FPS
Möchtest du den PC für Bild-/Musik-/Videobearbeitung oder CAD nutzen?
Selten Videobearbeitung (Anfängerniveau) mit Davinci Resolve
Hast du besondere Anforderungen oder Wünsche?
Das Gehäuse würde ich gerne behalten.
Wieviele und welche Monitore möchtest du nutzen?
Aktuell HP Z27 qg3 – 2560 x 1440 at 60Hz
Hast du noch einen alten PC, dessen Komponenten teilweise weitergenutzt werden könnten?
Fractal Design R4 midi Tower
WD30EFAX - WD Red NAS-Festplatte - 3 TB (SATA)
LG CH10LS20 Super Multi Blue - Laufwerk - DVD±RW (±R DL) / DVD-RAM / BD-ROM
Delock 5 - 7in1 Card Reader
8GB Crucial Ballistix Sport DDR3-1600 DIMM CL9 Dual Kit
Intel Xeon E3-1231v3 4x 3.40GHz So.1150 BOX
Gigabyte GA-H97-D3H Intel H97 So.1150 Dual Channel DDR3 ATX Reta
450 Watt be quiet! Straight Power E9 Non-Modular 80+ Gold
Scythe Mugen 4 PCGH-Edition Tower Kühler
VGA 2048MB Sapphire Radeon HD 7870 OC Aktiv PCIe 3.0 x16 1xDVI/1xHDMI/2xminiDP (Retail)
SDSSDH3 1T00 - SanDisk Ultra 3D SSD 1TB
Wie viel Geld bist du bereit auszugeben?
500-1.000 EUR (Preis-Leistung ist wichtig, d.h. wenn durch minimal größeres invest deutlich mehr Leistung zur Verfügung steht dann in jedem Fall, andersherum brauche ich aber nicht für das letzte Quentschen bessere performance einen hohen Aufpreis, aber bei meinen Anforderungen wird das wahrscheinlich eh nicht der Fall sein)
Wann möchtest du den PC kaufen?
Dieses Jahr, würde auf gute Angebote für die Komponenten warten.
Möchtest du den PC..
  1. selbst zusammenbauen
Selbstbau und Allgemein: Wie schätzt du dein Vorwissen zum Thema ein?
Der letzte PC Ist schon ein bisschen her, aber sollte kein Problem sein.
Bestätigung
  1. Ich habe den Fragebogen bestmöglich beantwortet und verstehe, dass mein Thread ohne diese Angaben geschlossen werden kann.
Moin,

ich werf mal ein AMD System rein.

#AMD:
AMD Ryzen 5 9600X
ASRock B850 Pro RS
Patriot Viper VENOM DIMM Kit 32GB, DDR5-6000

Arctic Freezer 36 (AMD)
------
ca. 560€



Intel wäre im Idle Verbrauch ca. halb so hoch.
z.b. Intel Ultra 7 265K, , die CPU kostet aktuell aber auch mehr.

ASRock B860 Pro RS WiFi
Patriot Viper VENOM DIMM Kit 32GB, DDR5-6000
Arctic Freezer 36 (Intel)
------
ca. 675€


Netzteil ggfs.
FSP VITA GM 650W ATX 3.1

Bei den GPUs würde ich noch Anfang März abwarten, schauen was bei den Preisen beim Release der AMD 9070 / 9070XT passiert. (editiert, danke)
 
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ChrisM82 schrieb:
Da der PC ca. 8h pro Tag läuft, wäre ein niedriger Idle Verbrauch auch wünschenswert
14600K + B760 (oder 245K + B860), erst mal ohne GPU, diese bei Bedarf (und beruhigten Preisen) nachrüsten.
Beide erledigen Deinen Alltag unterhalb des AM5 Leerlaufverbrauchs:
 

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Hi Zusammen,

erstmal vielen dank für eure Rückmeldungen.

Generelle Frage zum Thema OC ... lohnt es sich einen Rechner jetzt quasi darauf vorzubereiten, um später eventuell noch Leistung herausholen zu können, falls es mal nötig wird, oder eher nicht.
also statt einem B760/860 eher ein Z760 (hat das sonst noch Auswirkungen?)
Nach dem was ich mir so angeschaut habe bin ich von den AS Rock MB sehr angetan.

Bei den Graka also warten auf März, super danke für den Tipp, da ich dann aber sicher nicht die neuen Graka in Betracht ziehen werde, nach welcher Graka sollte ich für meine Konfiguration schauen.

Bezüglich der vorhandenen Graka, ist diese besser als eine iGPU in einem Intel Core i5-12600K beispielsweise, oder sind die iGPUs inzwischen so gut das sich das nichts mehr nimmt.

Bezüglich CPU, spicht der IDLE verbrauch ja eine klare Sprache, dann wird es sicher eine Intel CPU.
Ich habe auch mitbekommen, das der Sockel 1700 wohl ziemlich am EOL ist. Gibt es da bald etwas neues, auf das man noch warten sollte?
 
@ChrisM82 Die Z-Boards sind halt teurer und da es dir wichtig ist, bei 500-1000€ zu bleiben, scheint sinnvoll, ein B-Board zu hollen. Fände es auch schade, eine 14 Gen CPU zu hollen, da die 245K etwas teurer ist aber ok, alles besser als AMD.
 
@tursi Hi, ja die 500-1000 EUR sind Richtwert, aber wenn es x EUR mehr kostet dafür aber nochmal ein echter Perfomance Gewinn für die Zukunft (mind 10J kein Update nötig) rausspringt, wäre das kein Problem.
Hauptaugenmerk ist hier wirklich eine Konfiguration mit optimalem Preis/Leistungsverhältnis.
 
ChrisM82 schrieb:
Bezüglich der vorhandenen Graka, ist diese besser als eine iGPU in einem Intel Core i5-12600K beispielsweise
12600K: Halbe Leistung Deiner vorhandenen Graka
245K: Ca. gleich zu Deiner GPU

B Board reicht vollkommen
 
Hi Zusammen,
hab noch gewartet, da ich gekesen hatte das man Hardware erst im Sommer kaufen soll, da sie dann günstiger zu haben ist. (Dazu gleich die Frage: Ist das so, oder besser auf Black Friday warten?)

Daher nochmal die Nachfrage ob es bei den Empfehlungen so bleibt, oder ob es inzwischen interessantere/bessere Konfigurationnen gibt, welche man bevorzugen sollte.

PS: Bei den Graka - hat sich da was getan? Aktuelle empfehlung?
 
@ChrisM82 Ich kenne es nur bei Weihnachten. Immer erst ab Januar und sich nichts kurz vor oder während der Weihnachtszeit hollen. Wenn du soviel Geduld hast, warte doch auf Panther Lake. Nach Release gehen die Preise für die Vorgänger oft auch runter.
 
@tursi Hi Tursi,
Problem ist das ich aufrüsten "muss" / will wegen auslaufendem Windows support.
Zudem ist der Panther Lake für Laptops gedacht, wenn ich das richtig recherchiert habe und der Nova Lake wäre dann für Desktop mit Sockel geeignet, ist aber erst 2026 verfügbar.
Ich gehe mal davon aus, dass dieser dann erstmal sehr teuer sein wird, oder sehe ich das falsch?

Macht es Sinn hier trotzdem noch zu warten, oder auf die oben empfohlene Variante setzen?
 
Wenn du einen niedrigen Idle-Verbrauch haben möchtest, sind AM5 Systeme mit Ryzen 7000/9000 leider keine gute Wahl, schon gar nicht mit hohem RAM Takt.

Am besten folgst du hier der Empfehlung von @till69
Hoher RAM Takt, SSD mit DRAM Cache, viele Laufwerke erhöhen den Idle-Verbrauch.
Außerdem solltest du beim Netzteil auf eine hohe Effizienz bei extrem niedriger Last achten.

Bei der GPU gibt es ebenfalls extreme Unterscheide im Idle und starke Abhängigkeiten von Auflösung und Bildwiderholrate, unbedingt Testberichte lesen.

PS: Windows 11 wäre auf der alten Kiste noch möglich jedoch ohne TPM. 24H2 und auch 25H2 sollten laufen. Damit hättest du dann Updates bis Herbst 2027.
 
ChrisM82 schrieb:
Genutzt wird der PC aktuell für:
  • Internet surfen
  • Office Anwendungen (Excel, Word, Outlook)
  • Foto und Dokumenten Speicherung
  • Gelegentliches Gaming (meist ziemlich altes Zeug)
  • Selten Videobearbeitung (Anfängerniveau)

Und schon sind wir wieder bei einem "klassischen" Mini-PC Anwendungsbereich.

Ich hab hier beides stehen: einen Mini-PC (über den ich z.B. das hier gerade schreibe), den ich ausschließlich für Office, Internet, Videos anschauen, eMail & Co. verwende sowie ganz selten mal - uralte - Games spiele, die auf der Hardware laufen. Für den Alltag mehr als ausreichend, und sehr stromsparend.

Für "echtes" Gaming hab ich dann mein stromhungriges Hardwaremonster.

Idle-Verbrauch: ja, da hat Intel die Nase teils deutlich vor AMD. Wobei der Idle-Verbrauch aber auch immer in Relation gesehen werden sollte. Klar, läppert sich. Aber rechnen wir doch mal. Du schreibst, die Kiste läuft am Tag 8 Stunden. Aber ja nicht ausschließlich im Idle, sonst bräuchtest du die gar nicht einschalten. Wie viel davon ist also tatsächlich Idle? 6 Stunden? Gehen wir von der verlinkten Liste aus, dann hat AMD hier evtl. 37 zu 12 Watt = 25 Watt mehr Verbrauch im Idle. 25 Watt x 6 Stunden =150 Watt. Am Tag. Was kostet bei dir die kWh? 35 Cent? 35x0,15 = 5,4 Cent am Tag. Selbst bei 365 Tagen mit diesem Schema würde dich der Idle-Mehrverbrauch im Jahr also nicht ganz 20 Euro kosten. Demgegenüber dann die Frage, wie hoch ist der Verbrauch im Betrieb? Da hat AMD gerne die Nase vorne vor Intel. Es relativiert sich also alles irgendwie.

Nichts desto trotz habe ich mir genau deshalb - zusätzlich - einen Mini-PC zugelegt. Wenn es rein um Office geht, reicht die Leistung dicke aus und die Betriebskosten sind spürbar niedriger.
 
@Reminder Hallo Zusammen,
danke für die Antworten.

@AMD Flo:
Windows 11 ohne TPM wollte ich vermeiden.

@tursi,
okay, d.h. es gibt keine bestimmten Zeitpunkt an dem es günstig ist HW zu kaufen.
Ich meine mich nur zu erinnern, das ich mal geklesen hatte im Sommer fallen die Preise, das konnte ich jetzt aber nicht wirklich so feststellen.

@Reminder
interessante Punkte die du hier anbringst und natürlich habe ich auch schon über Mini PC nachgedacht, aber da gab es ein paar Punkte die dagegen gesprochen haben.
Zum einen die Möglichkeit Festplatten 3,5" einzubauen und bestehende Komponenten wiederzuverwenden, Zum anderen fand ich die jetzt gar nicht so günstig (und vor den günstigeren Modellen wurde gewarnt) und denke mit einem Desktop-Rechner komme ich da auf einen ähnlichen Preis bei besseren Komponenten.
Bezüglich Gaming spiele ich ja wie geschrieben, wenn ich mal dazu komme; nur altes Zeug und höchstens Online Games wie World of Tanks. Mich würde aber Battlefield V mal reizen.
Ist das Setup von till69 ausreichend oder brauchts da noch eine bessere Grafikkarte als meine alte Sapphire Radeon HD 7870? Empfehlung?
 
ChrisM82 schrieb:
Zum einen die Möglichkeit Festplatten 3,5" einzubauen
Für den Zweck gibts externe (Wechsel-) Gehäuse mit USB, oder je nach Bedarf sogar ein DAS

Mini-PCs gibts inzwischen reichlich, auch preisgünstige die "was taugen". Zumal es ja auch immer wieder mal Sonderangebote und Aktionen gibt. Rein für den Office-Aspekt reicht z.B. das hier für aus: https://minisforumpc.eu/de/products/minisforum-un150p-minipc

Wenn das Gaming dazu kommt, reden wir natürlich von etwas leistungsfähigerem. Ich habe z.B. den hier stehen: https://minisforumpc.eu/de/products/minisforum-um790-pro der Nachfolger mit noch besserer CPU/GPU ist der hier https://minisforumpc.eu/de/products/minisforum-um890-pro-mini-pc

Vergleicht man die Ausstattung, v.a. Anschlüsse / Konnektivität, mit dem was ein Desktop zu bieten hat bzw. was ein Desktop mit vergleichbarer Ausstattung kostet, sind diese Mini-PCs tatsächlich preisgünstig.

ChrisM82 schrieb:
Ist das Setup von till69 ausreichend

Till ist unser Intel-Fetischist :p Aber ja, rein vom Grundstock her wäre das für den angedachten Zweck ausreichend und bietet die Möglichkeit, die vorhandene Grafikkarte erst mal noch zu verwenden und, falls sie doch mal nicht mehr reicht, diese auszutauschen / upzugraden.

Hier mal eine Option auf AMD-Basis. Ohne Grafikarte für etwas über 900 €. https://geizhals.de/wishlists/3445652

Grafikkarte kann man sich einen Kopf drüber machen, wenn es denn tatsächlich soweit ist. Nach aktuellem Stand wäre eine Intel ARC B580 für ca. 290,- € oder eine AMD RX 9060 (XT) für ca. 350,- € für dich wohl völlig ausreichend. Alternativ etwas Gebrauchtes aus der 30er/40er Linie von NVIDIA oder der 7000er AMD
Ergänzung ()

ChrisM82 schrieb:
Mich würde aber Battlefield V mal reizen.

Laut Angaben ist die Mindestanforderung eine HD 7850 2GB. Du hast nach eigenen Angaben eine HD 7870. Sollte also zumindest laufen.
 
Zuletzt bearbeitet:
ChrisM82 schrieb:
okay, d.h. es gibt keine bestimmten Zeitpunkt an dem es günstig ist HW zu kaufen.
Habe ich so nicht geschrieben. Ich würde mir nur während der (Vor- und) Weihnachtszeit nix hollen. Dann besser bis Januar warten.
 
Hi Zusammen,

vielen Dank nochmal für eure Rückmeldungen.

@Reminder:
Ja, für einen reinen Office PC hast du vollkommen recht, da macht so ein Mini PC Sinn.
Denke den werde ich auch mal für meine Eltern in Betracht ziehen.

@tursi:
Ich hab mal die Preisentwicklung der unten verlinkten komponenten angesehen und es zeigt sich doch ein Trend, das im Sommer die Komponenten im Durchschnitt günstiger zu sein scheinen und jetzt wieder anziehen. :-(
Ich hoffe mal auf Black Friday, oder gibts da nur Augenwischerei anstelle von echten guten Angeboten?

Kurzes Update zu meinen Anforderungen:
**********************************

Nebst den genannten Anfoderungen würde ich mit dem Setup gerne folgende Games spielen können:
  • Anno 117: Pax Romana
  • World of Tanks / Airplanes
  • Battlefield V
  • Aces of Thunder
  • Call to Arms Panzer Elite

- Monitor 27", WQHD (gerne mit KVM, aber kein Muss)

Budget :
1.500 EUR (wie immer gilt, auf 100 EUR mehr kommts nicht an).

Leider konnte ich da noch keine finale Entscheidung bei den Komponenten finden und bräuchte daher nochmal eure Hilfe.

Folgende 3 Setups habe ich basierend auf euren Empfehlungen sowie lesen von testberichten und Rezessionen zusammengestellt. (Die mir Anzahl 0 enthaltenen Komponenten sind Alternativen)

AMD - Setup Advanced
https://geizhals.de/wishlists/4682398

AMD - Setup P/L optimized
https://geizhals.de/wishlists/4680904

Intel - Setup
https://geizhals.de/wishlists/4678135


Fragen:
1. Generell: Sind die Setups so stimmig, oder passt da irgendwo etwas überhaupt nicht zusammen / habe ich etwas vergessen?
2. Welches Setup würdet ihr empfehlen, unter der Vorraussetzung das
- ein Upgrade, wenn überhaupt dann erst in 5-10 Jahren erfolgen wird?
- möglichst leises System
- Stromsparend (wobei das natürlich relativ ist, wie @Reminder im Post #16 ja schon bemerkt hat)
3. Verbesserungen in den Setup (Mainboard, Ram, zusätzlicher Lüfter, anderes Netzteil...)

Zusatzinfos:
- Gehäuse behalte ich das bestehende Fractal Design R4, da ich einen optischen Slot für mein BluRay Laufwerk benötige.
Ich hatte hier auch mit einem neuen Gehäuse geliebäugelt, aber da wäre für mich nur das Fractal Design Define 7 in Frage gekommen und der Mehrwert für die 150 EUR ist mir hier nicht gegeben.
- Bezüglich Speicher gibts
- eine Western Digital WD_BLACK SN850X NVMe SSD 2TB (Neu - schon vorhanden)
- WD RED 3 TB HDD (SATA) WDC WD30EFRX
 
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