DP 1.2/1.4 MST und ein paar weitere Fragen

smoe82

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Hallo Leute,

nach wirklich, wirklich langer Zeit wende ich mich mal wieder an das Forum und freue mich jetzt schon auf die hoffentlich rege Diskussion :)

Folgende Problemstellung:
Bisher betrieb ich einen DELL U2713HM per DP 1.2 an meinem alten Thinkpad T470 (Intel 6200, HD520), welches auf einer Lenovo Dockingstation Ultra (40A2) steht. Am HDMI Eingang des Dell hatte ich noch meinen PC mit Nvidia 660ti hängen. Das Ganze mit 2 Tastaturen und Mäusen, am Monitor habe ich dann immer umgeschaltet.
Vor ein paar Wochen kaufte ich mir einen Aten CS782DP KVM-Switch, welcher vorsorglich schon DP 1.4 beherrscht. Die Konfig funktioniert gut und ich war sehr zufrieden damit.
Weil meine Frau aktuell von zuhause arbeitet, benötigt sie ebenfalls einen Monitor. Sie sollte den Dell bekommen und ich habe mir einen Gigabyte M27Q gekauft. Ich zocke die letzten Jahre nur noch sehr selten, mir ist die höhere Frequenz aber wichtig, weil ich auf Arbeit die Erfahrung gemacht habe, dass ich damit seltener Kopfschmerzen bekomme und alles flüssiger läuft.
Das erste große Problem: der Monitor läuft nicht am Laptop mit der Dockingstation über DP und ohne Dock habe ich kein DP. Am HDMI Ausgang funktioniert der Monitor mit nativer Auflösung und 60Hz Frequenz. Ich habe schon alles mögliche versucht: den KVM Switch auf die aktuelle Firmware gehoben (es läuft aber weder ohne, noch mit dem Switch per DP), Monitortreiber finde ich für den M27Q keine, seine Firmware ist aber ebenfalls aktuell. Die Dockingstation enthält einen DP 1.2 Hub, ich kann sie aber nicht aktualisieren. Die Fehlermeldung ist dann immer "Can't connect to Synaptics VMMxxxx DP hub IC", dazu gibt es auch einge Beiträge im Netz, aber alle Lösungsvorschläge schlugen fehl und ich habe es aufgegeben, das Dock zu aktualisieren.

Jetzt läuft mein Setup notgedrungen weiter mit dem Dell am KVM Switch und den M27Q an den HDMI Ausgängen meiner PCs. Ist mit 2 Monitoren ja auch schön, aber ich kann z.B. nur 60Hz nutzen. An der Stelle hätte ich meine erste Frage: kann man bei Verwendung des erweiterten Desktops für die Monitore verschiedene Frequenzen einstellen? Nur grundsätzlich, falls mein Setup z.B. mit neuem Laptop (den ich demnächst von meinem Arbeitgeber bekomme) auf DP 1.4 angehoben würde usw.

In mir reift nämlich der Plan, mir einen zweiten Monitor zu kaufen und einen DP 1.4 MST Hub, den ich direkt hinter den KVM Switch hänge. Das Setup würde dann so aussehen:

Laptop DP 1.4 -> KVM DP 1.4 -> MST Hub DP 1.4 => 2 Monitore mit DP 1.2

Ich frage mich, ob der MST Hub die hohe Datenrate vom Laptop mit DP 1.4 für z.B. zwei mal 2560x1440x100Hz in zwei Ströme zu je 2560x1440x100Hz über DP1.2 umsetzen kann, wofür DP 1.2 als Single Monitor gerade noch ausreicht (getestet an meinem PC). Oder wäre DP 1.2 am Monitor automatisch für die gesamte Chain gesetzt, so dass auch der MST Hub und der KVM Switch für alle Geräte nur DP 1.2 kann, weil einer oder beide Monitore eben für sich nur 1.2 können?

Leider konnte ich keine ordentliche Dokumentation finden, wie ein MST Hub 1.4 Monitore mit DP 1.2 behandelt. Beim Club3D CSV-7200 steht im Sheet Folgendes:

• Unterstützte Auflösungen der Ausgänge: - bis zu 3840*2160p @ 60Hz Single oder Dual Displays (Hinweis: Wenn die Quelle DP1.4 ist und DSC1.2 unterstützt) - 1x 3840*2160P/30HZ + 1x 1920*1080P/60HZ(DP1.2)


Verstehe ich das richtig, wenn die Quelle DP 1.4 ist, können entsprechend hohe DP 1.2 Single Monitor Auflösungen ausgegeben werden? Könnte ich damit 2 Monitore mit DP 1.2 in 2560x1440x100Hz betreiben, wenn auch mein Laptop DP1.4 hat und die Datenrate unterstützt?

Die Grafikkarte des PCs werde ich später auch noch aktualisieren, aber der Laptop ist aktuell am wichtigsten, daher betrachte ich nur diesen.


LG Smoe
 
Zuletzt bearbeitet:
Verstehe ich das richtig, wenn die Quelle DP 1.4 ist, können entsprechend hohe DP 1.2 Single Monitor Auflösungen ausgegeben werden?
Ja klar. Da wird auch nichts "umgewandelt".

Heißt also, mit dem neuen Monitor funktioniert der DP Port der Docking Station nicht mehr? Ist das richtig?

Frage: kann man bei Verwendung des erweiterten Desktops für die Monitore verschiedene Frequenzen einstellen?
Ja.
 
smoe82 schrieb:
Frage: kann man bei Verwendung des erweiterten Desktops für die Monitore verschiedene Frequenzen einstellen?
Ja geht grundsätzlich. Im schlimmsten Fall könnte es unrund aussehen, wenn eine Software sich auf die Refreshrate von einem Monitor anpasst und diese nicht zu allen Monitoren passt. In der Praxis gab es da bei mir aber noch keine Probleme weder mit Intel noch Nvidia, weder mit 60Hz + 120Hz oder 60Hz + 85Hz.

smoe82 schrieb:
der Monitor läuft nicht am Laptop mit der Dockingstation über DP und ohne Dock habe ich kein DP
Dem kann ich nicht ganz folgen, aber egal ich mache erst mal weiter.

smoe82 schrieb:
Vor ein paar Wochen kaufte ich mir einen Aten CS782DP KVM-Switch, welcher vorsorglich schon DP 1.4 beherrscht.
Laut verlinkten technischen Daten kann das Teil mitnichten DP 1.4. Der Hersteller erwähnt explizit max 4096x2160@60 Hz was keine exakte Angabe ist und höchstens DP 1.2 heißt.
smoe82 schrieb:
Laptop DP 1.4 -> KVM DP 1.4 -> MST Hub DP 1.4 => 2 Monitore mit DP 1.2
Also dein T470 kann definitiv kein DP 1.4, das kann DP 1.2 und vllt ein bisschen HDR, aber definitv nicht mehr als die HBR2 Geschwindigkeit die zu DP 1.2 gehört.
smoe82 schrieb:
Ich frage mich, ob der MST Hub die hohe Datenrate vom Laptop mit DP 1.4 für z.B. zwei mal 2560x1440x100Hz in zwei Ströme zu je 2560x1440x100Hz über DP1.2 umsetzen kann, wofür DP 1.2 als Single Monitor gerade noch ausreicht (getestet an meinem PC). Oder wäre DP 1.2 am Monitor automatisch für die gesamte Chain gesetzt, so dass auch der MST Hub und der KVM Switch für alle Geräte nur DP 1.2 kann, weil einer oder beide Monitore eben für sich nur 1.2 können?
Jede Stufe handelt ihre eigene Geschwindigkeit aus und die Bandbreite kann komplett frei verteilt werden.
Aber: https://tomverbeure.github.io/video_timings_calculator
WQHD@100 braucht so um die 57% von einer HBR2 Verbindung, oder 38% einer HBR3 (DP 1.4) Verbindung, passt also erst mal. Für diese Rechnung kommt es noch auf die exakten Timings der Monitore, aber am PC hat fast alles CVT-RB.
Wenn dein Quellgerät HBR3 kann, dann geht das locker. Es gibt auch noch andere MST-Hubs die Kompression beherrschen, dann geht unter leichten Qualitätsverlust noch mehr. Können aber nur die allerneuesten GPUs und ist wenig erprobt.
 
Weil Intel frühestens ab 10th gen (Ice Lake) DP 1.4 kann, mit DSC erst ab Tiger Lake. Alles davor ist max. HBR2 (ich glaube seit Skylake).

Solange da nicht eine zusätzliche Grafikkarte drin ist, die mehr kann (und ich weiß nicht, ob es zu diesem Zeitpunkt schon möglich war, dass die dGPU bei Hybrid-Grafik an den Ausgängen hängt), muss es also DP 1.2 sein.

-Edit: man muss da eigentlich HBR2 sagen, weil Intel kann ja zB HDR, was Teil von DP 1.4 ist und hat zum Beispiel 10th gen Comet Lake explizit beworben als DP 1.4 (HBR2 speeds). Das ist aber alles Software. Weil mein 9th gen Coffee Lake R, der mit DP 1.2 beworben wurde kann exakt das gleiche an Displayport wie mein 10th gen Comet Lake (was mit DP 1.4 (HBR2) beworben wurde.
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo,

danke erstmal für die Antworten.

Ray519: An der Dockingstation wird der M27Q am DP nicht erkannt. Ohne Dockingsstation (als vielleicht Fehlerquelle) habe ich kein DP am Laptop, nur HDMI. Über HDMI wird er immer erkannt.

Der Aten Switch hat tatsächlich nur DP 1.2 ... verdammt, wie bin ich auf die 1.4 gekommen? Sorry, dann ist das mit dem 1.4er MST Hub ja ebenfalls Käse :/

Dann kann ich mir 2 mal 2560x1440 mit mehr als 60 Hz vermutlich abschminken.

Drewkev: der T470 hat DP 1.2. Bzgl. HBR kann ich nichts sagen, das lese ich heute zum ersten Mal. Und ja, am DP Port des Docks funktioniert der Monitor nicht. Ich habe ihn einmal mit 640x480 angezeigt bekommen, aber ich konnte da nichts machen, dass er nativ läuft.

Die Dockingstation kann auch auch nur DP 1.2


Dann muss ich das ganze Thema nochmal überdenken und werde mir keinen MST Hub kaufen. Ich hoffe ja, dass es mit dem neuen Laptop (und Port Replikator, den ich dazu ja auch brauche) dann wenigstens auf dem einen Monitor mit höherer Frequenz läuft.
 
Dann kann ich mir 2 mal 2560x1440 mit mehr als 60 Hz vermutlich abschminken.
75Hz geht sich immerhin aus :D Aber mehr auch nicht.

Drewkev: der T470 hat DP 1.2. Bzgl. HBR kann ich nichts sagen, das lese ich heute zum ersten Mal. Und ja, am DP Port des Docks funktioniert der Monitor nicht. Ich habe ihn einmal mit 640x480 angezeigt bekommen, aber ich konnte da nichts machen, dass er nativ läuft.
Und wenn du den Monitor mit DP an den PC mit der 60 Ti anschließt? Oder gleich einen anderen Monitor an die Docking Station? Was ist dann?

Die Dockingstation kann auch auch nur DP 1.2
Hä? Hast du nicht die 40AJ?
 
Dein Notebook sollte einen Thunderbolt-Port / USB-C mit DP-Alt Mode haben, womit man das Dock umgehen könnte.

Wenn der Monitor da nicht geht, ist das entweder tatsächlich ein Problem des Synaptics Chips im Dock (in meiner Erfahrung sollte der sich allerdings nicht groß einmischen, solange man überall bei Displayport bleibt, erst bei HDMI weiß ich das verwandte Lösungen bei mir die Arbeit mit Gaming-Monitoren mit selteneren Auflösungen verweigern).
Oder es ist eine Inkompatibilität vom Intel Treiber mit dem Monitor. Ein Aktualisieren, auch vllt auf Intel generische Treiber währe einen Versuch wert. Auch kann man im Monitor niedrigere DP-Versionen erzwingen, damit geht es vllt (aber ich glaube dabei limitierst du dich auch auf WQHD@60 rum).
 
Drewkev schrieb:
75Hz geht sich immerhin aus :D Aber mehr auch nicht.


Und wenn du den Monitor mit DP an den PC mit der 60 Ti anschließt? Oder gleich einen anderen Monitor an die Docking Station? Was ist dann?


Hä? Hast du nicht die 40AJ?

Also irgendwie bin ich hier mit den ganzen offenen Tabs total überfordert, es ist dieses Dock: 40a2

https://support.lenovo.com/de/de/so...pad-ultra-dock-90w-overview-and-service-parts

Würde aber nichts ändern, da der Laptop nur 1.2 ausgeben kann. Sorry, ich editiere meinen Eingangsbeitrag noch einmal
 
Würde aber nichts ändern, da der Laptop nur 1.2 ausgeben kann.
Wie kommst du darauf? Steht das im Handbuch?

Drewkev schrieb:
Und wenn du den Monitor mit DP an den PC mit der 60 Ti anschließt? Oder gleich einen anderen Monitor an die Docking Station? Was ist dann?
 
Ray519 schrieb:
Dein Notebook sollte einen Thunderbolt-Port / USB-C mit DP-Alt Mode haben, womit man das Dock umgehen könnte.

Wenn der Monitor da nicht geht, ist das entweder tatsächlich ein Problem des Synaptics Chips im Dock (in meiner Erfahrung sollte der sich allerdings nicht groß einmischen, solange man überall bei Displayport bleibt, erst bei HDMI weiß ich das verwandte Lösungen bei mir die Arbeit mit Gaming-Monitoren mit selteneren Auflösungen verweigern).
Oder es ist eine Inkompatibilität vom Intel Treiber mit dem Monitor. Ein Aktualisieren, auch vllt auf Intel generische Treiber währe einen Versuch wert. Auch kann man im Monitor niedrigere DP-Versionen erzwingen, damit geht es vllt (aber ich glaube dabei limitierst du dich auch auf WQHD@60 rum).

Ich habe am Monitor das FreeSync deaktiviert und es auch schon mit DP 1.1 versucht, das hat nichts gebracht. Da ich "nebenbei" noch arbeite und Abends Familie angesagt ist, kann ich natürlich nicht allzu viel probieren.


Mein erster Beitrag nach so langer Zeit ist ja mal voll peinlich :D Habe das Dock im Beitrag nochmal korrigiert und muss jetzt erstmal nachdenken... ;)
 
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Drewkev schrieb:
Ah, das ist dann was anderes.

Dann könnte es tatsächlich an der Docking Station oder etwas in unvermeidbarer Verbindung damit liegen.
Ich will die Config nachher nochmal umbauen und den M27Q wieder über den KVM Switch ans Dock hängen. Falls ich ihn mit 640x480 nochmal zum Laufen bringe dann mit dem Custom Resolution Tool rumprobieren. Ich vermute, dass der Laptop über das Dock am DP die EDID Daten vom Monitor nicht richtig erkennt.
 
Hallo,

kleines Update: ich konnte mit dem tool CRU den Monitor am Laptop zum Laufen bringen. So bin ich vorgegangen: am privaten PC den Monitor per DP angeschlossen. Im CRU Tool die EDID Daten exportiert und auf mein Laptop kopiert. Anschließend den Monitor per DP an den Laptop angeschlossen, reboot, Monitor wurde mit 640x480 erkannt. CRU dann für den Monitor Treiber die Daten importiert und Reset gemacht.

Funktioniert, manchmal muss ich aber den Import wiederholen, weil er neu mit 640x480 erkannt wird und ein "neuer" Monitor im System hinterlegt wird.

Falls jemand eine dauerhafte Lösung kennt, wäre ich sehr dankbar. Aber es geht erstmal und das ist gut :)

Danke für Eure Unterstützung!

LG Smoe
 
Sehr spannend. Also eigentlich sollte das funktionieren. Das einzige was mir einfällt, warum die EDID nicht funktionieren wäre
a) ein Intel Treiber Bug oder
b) Eine KVM die sich einmischt. Viele KVMs emulieren ja den Bildschirm, damit die PCs nicht mitbekommen, wenn der Bildschirm an das jeweilige andere Gerät "gesteckt" wird. So kann man schneller hin und her wechseln und Fenster werden nicht verschoben. Genau dieses Emulieren ist gerne problematisch für speziellere Monitore und dort würde ich auch Probleme für MST erwarten. Aber die KVM wird explizit für MST beworben, deshalb hätte ich erwartet dass die so eine Emulation entweder nicht macht, oder schlau genug ist mehrere Monitore auseinander zu halten.
 
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Hallo,

wird auch ohne KVM nicht richtig erkannt. Interessanterweise wird er ab und zu erkannt und ab und zu nicht, weshalb ich den korrekten Monitor auch immer als inaktives Gerät im Gerätemanager habe. Ich tippe auch eher auf die Dockingstation, da er am HDMI Port des Laptops sofort vollständig und korrekt erkannt wird.

das sind die real time EDID Daten aus dem "Monitor Asset Manager":

Manufacturer............. Microsoft (LVDS/eDP)
Plug and Play ID......... MS_0001
Serial number............ 1
Manufacture date......... 2002, ISO week 0
Filter driver............ None
-------------------------
EDID revision............ 1.4
Input signal type........ Digital (DisplayPort)
Color bit depth.......... 10 bits per primary color
Color encoding formats... RGB 4:4:4, YCrCb 4:4:4, YCrCb 4:2:2
Screen size.............. 2550 x 2550 mm
Power management......... Active off/sleep
Extension blocs.......... 2
-------------------------
DDC/CI................... Supported
MCCS revison............. 2.1
Display technology....... TFT
Controller............... Novatek 0x0
Firmware revision........ 0.1
Firmware flags........... 0x00FF006F
Active power on time..... 141 hours
Power consumption........ 6,55 kWh
Current frequency........ 183,20kHz, 120,00Hz

Color characteristics
Default color space...... sRGB
Display gamma............ 3,55
Red chromaticity......... Rx 0,625 - Ry 0,340
Green chromaticity....... Gx 0,285 - Gy 0,605
Blue chromaticity........ Bx 0,148 - By 0,063
White point (default).... Wx 0,281 - Wy 0,309
Additional descriptors... None

Timing characteristics
Horizontal scan range.... 243-243kHz
Vertical scan range...... 48-165Hz
Video bandwidth.......... 600MHz
CVT standard............. Not supported
GTF standard............. Supported
Additional descriptors... None
Preferred timing......... Yes
Native/preferred timing.. 2560x1440p at 60Hz (16:9)
Modeline............... "2560x1440" 241,500 2560 2608 2640 2720 1440 1443 1448 1481 +hsync +vsync

Standard timings supported
640 x 480p at 60Hz - IBM VGA
640 x 480p at 72Hz - VESA
640 x 480p at 75Hz - VESA
800 x 600p at 56Hz - VESA
800 x 600p at 60Hz - VESA
800 x 600p at 72Hz - VESA
800 x 600p at 75Hz - VESA
1024 x 768p at 60Hz - VESA
1024 x 768p at 70Hz - VESA
1024 x 768p at 75Hz - VESA
1280 x 1024p at 75Hz - VESA
1920 x 1080p at 60Hz - VESA STD
1280 x 1024p at 60Hz - VESA STD
1440 x 900p at 60Hz - VESA STD
1680 x 1050p at 60Hz - VESA STD

Report information
Date generated........... 24.11.2021
Software revision........ 2.91.0.1043
Data source.............. Real-time 0x0100 - NB: improperly installed
Operating system......... 10.0.19042.2

Raw data
00,FF,FF,FF,FF,FF,FF,00,36,7F,01,00,01,00,00,00,00,0C,01,04,B5,FF,FF,FF,3F,00,00,A0,57,49,9B,26,
10,48,4F,2F,CF,00,D1,C0,81,80,95,00,B3,00,01,01,01,01,01,01,01,01,56,5E,00,A0,A0,A0,29,50,30,20,
35,00,80,68,21,00,00,1E,00,00,00,FD,00,30,A5,F3,F3,3C,01,0A,20,20,20,20,20,20,00,00,00,10,00,00,
00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,10,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,02,2B


Interessanterweise enthalten die Daten die korrekten Auflösungen, diese werden so aber nicht angeboten. Nur durch das Overwrite in der Registry kann ich darauf zugreifen.


Und so ungefähr müsste es aussehen (import mit cru vom anderen Rechner)

Monitor
Model name............... M27Q
Windows description...... Generic PnP Monitor
Manufacturer............. GBT
Plug and Play ID......... GBT270D
Serial number............ 21080B010690
Manufacture date......... 2021, ISO week 8
Filter driver............ None
-------------------------
EDID revision............ 1.4
Input signal type........ Digital (DisplayPort)
Color bit depth.......... 10 bits per primary color
Color encoding formats... RGB 4:4:4, YCrCb 4:4:4, YCrCb 4:2:2
Screen size.............. 700 x 390 mm (31,5 in)
Power management......... Standby, Suspend, Active off/sleep
Extension blocs.......... 2
-------------------------
DDC/CI................... n/a

Color characteristics
Default color space...... Non-sRGB
Display gamma............ 2,20
Red chromaticity......... Rx 0,655 - Ry 0,324
Green chromaticity....... Gx 0,209 - Gy 0,714
Blue chromaticity........ Bx 0,146 - By 0,051
White point (default).... Wx 0,313 - Wy 0,329
Additional descriptors... None

Timing characteristics
Horizontal scan range.... 243-243kHz
Vertical scan range...... 48-165Hz
Video bandwidth.......... 600MHz
CVT standard............. Not supported
GTF standard............. Supported
Additional descriptors... None
Preferred timing......... Yes
Native/preferred timing.. 2560x1440p at 60Hz (16:9)
Modeline............... "2560x1440" 241,500 2560 2608 2640 2720 1440 1443 1448 1481 +hsync +vsync

Standard timings supported
640 x 480p at 60Hz - IBM VGA
640 x 480p at 72Hz - VESA
640 x 480p at 75Hz - VESA
800 x 600p at 56Hz - VESA
800 x 600p at 60Hz - VESA
800 x 600p at 72Hz - VESA
800 x 600p at 75Hz - VESA
1024 x 768p at 60Hz - VESA
1024 x 768p at 70Hz - VESA
1024 x 768p at 75Hz - VESA
1280 x 1024p at 75Hz - VESA
1920 x 1080p at 60Hz - VESA STD
1280 x 1024p at 60Hz - VESA STD
1440 x 900p at 60Hz - VESA STD
1680 x 1050p at 60Hz - VESA STD

Report information
Date generated........... 24.11.2021
Software revision........ 2.91.0.1043
Data source.............. Registry - NB: improperly installed
Operating system......... 10.0.19042.2

Raw data
00,FF,FF,FF,FF,FF,FF,00,1C,54,0D,27,01,01,01,01,08,1F,01,04,B5,46,27,78,FB,CB,85,A7,53,35,B6,25,
0D,50,54,2F,CF,00,D1,C0,01,01,01,01,01,01,81,80,95,00,B3,00,01,01,56,5E,00,A0,A0,A0,29,50,30,20,
35,00,54,4F,21,00,00,1E,00,00,00,FD,00,30,A5,F3,F3,3C,01,0A,20,20,20,20,20,20,00,00,00,FC,00,4D,
32,37,51,0A,20,20,20,20,20,20,20,20,00,00,00,FF,00,32,31,30,38,30,42,30,31,30,36,39,30,0A,02,FA



er läuft mit cru overwrite sogar mit 120hz ohne Probleme. Dann natürlich nur mit einem Monitor am Hub, sobald ich den alten noch mit dran hänge, ist bei 60Hz Schluss. Aber ich habe lieber 120hz und einen Monitor, als 2 mit 60Hz (ist Geschmackssache)
 
Update: ich habe mir einen USB -> DP Adapter geholt und greife dort das Signal für den Monitor ab. Läuft ohne Probleme und alles wird korrekt erkannt. Liegt also vermutlich an der Dockingstation.

LG
 
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