Entwickler Rechner, CAD, Videobearbeitung

NotlöHsung

Cadet 1st Year
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Apr. 2014
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Hallo,

Mein Laptop (Samsung R55) kommt so langsam in die Jahre, läuft zwar zuverlässig, aber möchte mir doch dann mal einen zeitgemäßen Desktop Rechner zulegen, um langfristig damit arbeiten zu können.
Bin bei der Hardware nicht auf dem Laufenden, welche Modellreihen die aktuellsten sind, wenn ich kein Bedarf habe, was die letzten Jahre der Fall war. Hab schon ein paar Informationen zu Intel gelesen, kann aber noch nicht so richtig einordnen, welche Prozessoren im Budget liegen in Frage kommen. Angekündigt wurden ja auch erst neue Octa-Core Prozessoren von Intel. Spielen diese in einer anderen Liga, oder würde es sich evtl. lohnen darauf noch zu warten? Ähnlich siehts bei Grafikkarten aus, hab keine Zuordnung wo wir grad sind mit 56789GTXFX.

Preisspanne?
Was möchtest du höchstens ausgeben? Und vergiss nicht, einen kleinen Puffer für Versand einzuplanen.

grob 1300€

3. Verwendungszweck?
Was hast du mit dem PC vor? Bitte mach deine Prioritäten/tatsächliche Nutzung deutlich.

in erster Linie zur Softwareentwicklung C#/WPF, Delphi, (OpenGL)
CAD-Entwicklung - Massendaten
hobbymäßig sollte Videobearbeitung auch keine Probleme bereiten
Spiele weniger

3.3. Bild-/Musik-/Videobearbeitung + CAD-Anwendungen
Visual Studio, Delphi, Adobe
VirtualBox, Emulation

4. Was ist bereits vorhanden?
externe USB 3.0 Platte
Laufwerk benötige ich nicht

4.2. Peripherie
2 Monitore, Tastatur, nicht mit im oben genannten Budget, such ich dann erst später
Lautsprecher/Soundanlage soll dann auch was dran, was ein bisschen Krach macht, mit niedrigen Anforderungen. Da war ich mit meinem Laptop immer ganz zufrieden, dass der Lautsprecher besser war, als irgendwelche angeschlossenen tragbaren Boxen.


5. Geplante Nutzungszeit/Aufrüstungsvorhaben?
Wie viele Jahre wird der PC voraussichtlich genutzt werden? Beabsichtigst du, in Zukunft aufzurüsten?

Der Laptop hat jetzt fast 8 Jahre mitgemacht, solange soll der Desktop schon auch mindestens mitmachen. Nachrüsten vorstellbar, Leistung kann aber in erster Zeit gerne etwas über den Anforderungen liegen, wenns das Budget nicht komplett sprengt. RAM sollten erstmal 8GB reichen.

6. Besondere Anforderungen und Wünsche?
Ist der Verbrauch sehr wichtig? Soll übertaktet werden? Ist das Design wichtig? Muss der PC leise sein? Verwendest du mehrere Monitore? Bevorzugst du eine bestimmte Marke? Welcher Formfaktor ist geplant (ATX, µATX, ITX)? Hast du eine andere besondere Anforderung an deinen PC oder die Software?

Muss nicht besonders leise sein.
Design egal.
Betrieb mit 2 Monitoren soll möglich sein.
Wegen der Langfristigkeit würde ich stromsparende Varianten zu Lasten der Anschaffungskosten bevorzugen.
Formfaktor? keine Ahnung, was am besten Zukunftskompatibel ist?
SSD als Systemplatte.

7. Zusammenbau/PC-Kauf?
Hast du schon mal einen PC zusammengebaut oder traust du es dir zu? Wann soll gekauft werden (in einer Woche/Monat)?

nur am Laptop/Netbook gebastelt, will es aber mal wagen, die Kiste selber zusammen zu setzen.
Zwischen nächster Woche und nächstem halben Jahr.
 
Formfaktor hat mit der Grösse zu tun.
Wie gross soll die Kiste werden? Darum geht es bei der Frage.

Meistens wird ATX verwendet zusammen mit einem Mid Tower Gehäuse. Das ist so ziemlich der normale PC den man sich so vorstellt.
 
Wenn du einen 6-Core/8-Core möchtets, musst du auf Sockel 2011 gehen und das ist dann nimmer so sparsam. Bei dem Anwendungsgebiet könntest du folgendes verwenden:

Intel Xeon E3-1245v3 (http://geizhals.de/intel-xeon-e3-1245-v3-bx80646e31245v3-a954065.html)
Thermalright True Spirit 120i (http://geizhals.de/thermalright-true-spirit-120i-a1086924.html)
Gigabyte GA-H87N-WIFI (http://geizhals.de/gigabyte-ga-h87n-wifi-a954087.html)
Crucial Ballistix 16GB (http://geizhals.de/crucial-ballistix-sport-dimm-kit-16gb-bls2cp8g3d1609ds1s00-a739120.html)
Crucial M500 240GB (http://geizhals.de/crucial-m500-240gb-ct240m500ssd1-a889882.html)
Fractal Design Node 304 (http://geizhals.de/fractal-design-node-304-weiss-fd-ca-node-304-wh-a978785.html)
be quiet! Pure Power L8 300W (http://geizhals.de/be-quiet-pure-power-l8-300w-atx-2-4-bn220-a960670.html)
...Der Intel Xeon E3-1245v3 besitzt eine iGPU, das sollte als Grafiklsg ausreichen. Das Fractal Design Node 304 ist sonst auch in schwarz erhältlich (http://geizhals.de/fractal-design-node-304-schwarz-fd-ca-node-304-bl-a794687.html)

Bei HWV, gehst du über Preissuchmaschinen wie www.gh.de und/oder www.idealo.de und legst jeden Artikel einzeln in den Warenkorb. Somit wird es am Ende deutlich günstiger, einen Gutschein kannst du auch noch verwenden: http://www.gutscheinsammler.de/gutscheine/hardwareversand

...Brauchst du 4 RAM Slots, müsstest du auf µATX/ATX ausweichen.

Gehäusevorschläge µATX:
Cooltek Coolcube Maxi schwarz (http://geizhals.de/cooltek-coolcube-maxi-schwarz-600046300-a947350.html)
Cooltek Coolcube Maxi silber (http://geizhals.de/cooltek-coolcube-maxi-silber-600046305-a947366.html)
AeroCool DS Black Edition (http://geizhals.de/aerocool-ds-black-edition-en52254-a1010201.html)
Nanoxia Deep Silence 4 (http://geizhals.de/nanoxia-deep-silence-4-schwarz-nxds4b-a971379.html)
Anidées AI4BS Black (http://geizhals.de/anid-es-ai4bs-black-ai-4bs-a1000661.html)

Gehäusevorschläge ATX:
Lian Li PC-A05FNB schwarz, schallgedämmt (http://geizhals.de/lian-li-pc-a05fnb-schwarz-a661576.html)
Lian Li PC-A05FNA silber, schallgedämmt (http://geizhals.de/lian-li-pc-a05fna-silber-a661577.html)
Lian Li PC-A55B schwarz, schallgedämmt (http://geizhals.de/lian-li-pc-a55b-schwarz-a853482.html)
Lian Li PC-A55A silber, schallgedämmt (http://geizhals.de/lian-li-pc-a55a-silber-a853500.html)
...alternativ gibt es die Gehäuse auch günstiger ohne Schalldämmung.

Monitor z.B.: HP Z24i (http://geizhals.de/hp-z24i-d7p53a4-d7p53at-a987565.html) ...Sehr gut, weile keine PWM gesteuerte LED Beleuchtung.

Sofern eine Tastaur benötigt wird, kann ich auf jeden Fall ein Logitech Illuminated Keyboard (http://geizhals.de/logitech-illuminated-keyboard-k740-920-005687-a942664.html) empfehlen.
 
slumpie schrieb:

@slumpie
wenn das Preisleistungsverhältnis dadurch steigt kann die Kiste von mir aus auch größer sein, jenachdem ob es Sinn macht Komponenten zu verwenden, die mehr Platz benötigen.

Also ist der Formfaktor auch Geschmackssache, oder gibt es Vor/Nachteile bei der Belüftung o.ä.?
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator: (Zitat entfernt)
Wenn das Design egal ist, würde ich keine extrem teuren LianLi nehmen...da wäre dann mMn nach das Maximum ein Nanoxia Deep Silence 2 oder Fractal Define R4.
Würde dann eher auf ein Cooltek Antiphon gehen, günstig und leise und fast eigentlich auch alle Komponenten, die du brauchst. Wären alles ATX (z.T. auch E-ATX) Gehäuse.
Bei kleineren sind die Cooltek Dinger (sry, grade sind mir spontan die Namen ausgegangen) oder die kleinen Nanoxia Deep Silence Modelle empfehlenswert (ich meine, dass das die Nanoxia Deep Silence 4 oder 6 waren...eins davon ist ein Big Tower, das andere ein kleinerer).

Wenns wirklich für große Projekte gedacht ist, würde ich zum 6 Kerner greifen oder warten, bis der neue Sockel mit neuen 8 Kernern rauskommt und dann hoffen, dass das alles bezahlbar bleibt ;)
Abgesehen davon unterstützt der Sockel 2011 Quad Channel und auch mehr Ram (wenn ich das richtig in Erinnerung habe), dafür zieht aber das System mehr Strom...
 
Gewürzwiesel schrieb:

@Gewürzwiesel
danke für die Zusammenstellung, das Budget war aber eigentlich ohne Monitore und Tastatur gedacht, würde schon lieber ne Grafikkarte verbauen, Prozessor kann ruhig ohne GPU sein.
wie gesagt, stromsparend nicht auf Kosten der Leistung, dann lieber doch 6-oder 8 Kerne, oder schnelleren Quadcore


Schrottkopf schrieb:

@Schrottkopf
Gibt es eine grobe Eingrenzung, welche Prozessor Modelle für in Frage kommen?
Haben alle Xeon-Modelle eine GPU?
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator: (Zitate entfernt)
Zu LGA2011 - da es genannt wurde:

Vorteil:

  • CPUs mit bis zu 6 Kernen / 12 Threads („Haswell-E“ (offen): Kernen 8 / 16 Threads)
    (Xeon Ivy Bridge-EP mit bis zu 12 Kernen / 24 Threads - wenn vom Mainboard/BIOS unterstützt)
  • 8 x DDR3 max. 64 GB (Ivy Bridge-E)
  • mehr PCIe-Lanes - CrossFire / SLI
Nachteil:


Hinweis:
Nicht alle Mainboard unterstützen die Ivy Bridge-E ohne ein BIOS-Update - das ASUS P9X79 hat USB BIOS Flashback, deshalb habe ich es genommen.


Es kann zwar immer auf neue Hardware gewartet werden, da aber „Haswell-E“ (LGA2011-3) im zweiten Halbjahr kommt, würde ich warten, wenn es LGA2011 werden soll.


NotlöHsung schrieb:
Haben alle Xeon-Modelle eine GPU?
Endet die Nummer des Xeon (E3-XXX5; LGA1150) mit einer 5 hat er eine iGPU, mit 0 nicht. Der E3-1245 hat z.B. eine iGPU und der E3-1230 nicht. Dies gilt nicht für die Ivy Bridge-EP (E5-XXXX; LGA2011), die keine iGPU haben.


Wieviele Kerne/Threads hängt vor allem auch von der eingesetzten Software ab. Unterstützt diese z.B. Hyper Threading?

Bin ich bereit die Mehrkosten - ab 6 Kerne wird LGA2011 interessant - zu bezahlen? Wieveil Prozent meiner Anwendungen profitieren davon.



Willkommen im Forum
 
Zuletzt bearbeitet: (Ergänzung/Korrektur)
Hauro schrieb:
[LGA2011: ASUS P9X79 + Intel Core i7-4820K, 4x 3.70GHz (Turbo: 3.90GHz) ~460€; etwa gleiche Leistung wie LGA1150 aber höherer Verbrauch]

sollte die neuere Haswell-Technologie dann nicht bei gleicher Anzahl Kerne und etwa gleicher Leistung stromsparender sein?

Tendiere jetzt erstmal doch eher zum QuadCore, gleiche Investition in höhere Taktrate, als beim 6oder8 Kerner. Hyperthreading hatte ich vorgestern noch gar nich auf dem Zettel.

Wie sieht es mit Grafikkarten aus, welche kämen da in Frage? gibt es da Unterschiede im Bezug zum Formfaktor vom Gehäuse?
 
Steht da doch auch so. Der i7 4820K basiert aber auf Ivy Bridge E (immer eine Generation zurück bei dem Sockel 2011). Abgesehen davon verbrauchen die Mainboards mehr.

Tendiere jetzt erstmal doch eher zum QuadCore, gleiche Investition in höhere Taktrate, als beim 6oder8 Kerner. Hyperthreading hatte ich vorgestern noch gar nich auf dem Zettel.
Taktrate ist nicht alles. Mehr Kerne helfen halt beim Videorendering und ähnliches. Abgesehen davon ist der i7 4930K auch übertaktbar.

Wie sieht es mit Grafikkarten aus, welche kämen da in Frage? gibt es da Unterschiede im Bezug zum Formfaktor vom Gehäuse?
Nein. Es gibt Gehäuse, die relativ klein sind und trotzdem lange Grafikkarten aufnehmen kann und welche, die es nicht können. Von Gehäuse zu Gehäuse unterschiedlich. Poste das, was du haben willst und dann kann man nachgucken, was da so reinpasst ;)
 
NotlöHsung schrieb:
sollte die neuere Haswell-Technologie dann nicht bei gleicher Anzahl Kerne und etwa gleicher Leistung stromsparender sein?

Tendiere jetzt erstmal doch eher zum QuadCore, gleiche Investition in höhere Taktrate, als beim 6oder8 Kerner. Hyperthreading hatte ich vorgestern noch gar nich auf dem Zettel.

Wie sieht es mit Grafikkarten aus, welche kämen da in Frage? gibt es da Unterschiede im Bezug zum Formfaktor vom Gehäuse?

Ich würde einfach einen Xeon 1230v3 oder 1245v3 nehmen. Da ist einfach das Preis-/Leistungsverhältnis super und Zukunftssicher ist der auch. Das könntest du dann in ein kompaktes Gehäuse einbauen, was man auch mal mitnehmen kann (falls nötig). Ich denke da an ein In Win H Frame Mini oder an ein Silverstone Fortress FT03-MINI oder das xigmatek nebula.

Ich denke mal die iGPU wird ausreichen. Wenn nicht, kannst du eine GTX 750ti oder eine Powercolor R9 270x PCS+ dazukaufen.
 
Zuletzt bearbeitet:
NotlöHsung schrieb:
sollte die neuere Haswell-Technologie dann nicht bei gleicher Anzahl Kerne und etwa gleicher Leistung stromsparender sein?
Wie Schrottkopf bereits schreibt, ist es eine Kombination aus X79 und i7-4820K (Ivy Bridge-E). Wie sich X99 mit Haswell-E vs. Haswell Refresh schlägt, müssen Tests noch beweisen.

Wenn es keine sechs Kern CPU wird, hier noch ein Test: Ivy Bridge E: Core i7-4960X, i7-4930K und i7-4820
Aus dem Fazit schrieb:
Vernunft- und Neukäufer greifen im Intel-Lager jedoch zur moderneren, sparsameren Haswell-Plattform, welche sich insbesondere für Spieler besser eignet. Die IVB-E-Vorteile liegen höchstens bei durch das Quad-Channel-Interface möglichen großen Speichermengen und bei extremen Multithreading-Anwendungen, in unseren Benchmarks durch den x.264-Video-Encoding-Benchmark repräsentiert. Gerade in diesem Bereich bieten moderne AMD-CPUs ebenfalls ansprechende Leistungen, benötigen bei wesentlich geringeren Anschaffungskosten jedoch deutlich mehr Strom und sind daher nicht so leise zu kühlen. In Spielen liegen sie zudem meist deutlich abgeschlagen zurück.
 
Hallo,

Beobachte zur Zeit noch, was so passiert am Markt :) .

Wie verhält sich denn die iGPU, wenn eine Grafikkarte eingebaut ist? Bei einem Monitor: Was unterstützt die iGPU dann, die CPU oder die Grafikkarte?
Auf den ersten Blick kursieren nur einzelne Forenbeiträge dazu, die unterschiedlicher Meinung sind.

Wäre es möglich/sinnvoll die iGPU für den zweiten Monitor zu verwenden?
 
NotlöHsung schrieb:
Hallo,

Beobachte zur Zeit noch, was so passiert am Markt :) .

Wie verhält sich denn die iGPU, wenn eine Grafikkarte eingebaut ist? Bei einem Monitor: Was unterstützt die iGPU dann, die CPU oder die Grafikkarte?
Auf den ersten Blick kursieren nur einzelne Forenbeiträge dazu, die unterschiedlicher Meinung sind.

Wäre es möglich/sinnvoll die iGPU für den zweiten Monitor zu verwenden?
iGPU = intern/internal GPU

Das ist für Grafikdarstellung.
Deine Anforderungen entsprechen fast 90% zu meiner.

Also ich weiß es nicht, wie intensiv du die Programme benutzt, aber folgende Sachen kann ich dir vorschlagen.

Monitor 21:9 ist zum programmieren extrem gut, besonders mit VS, alle Fenster sind auf einem Monitor

OpenGL, iGPU reicht nicht aus, wir programmieren mit MonoGame und mein HD3000 ruckelt wie blöd, ich denke Nvidia 750 Ti wäre bei 1300€ zumutbar ... Adobe ... Virtualisierung ...

Videobearbeitung, wenn du hier oft oder viel Video Konvertierung machst, dann prüft nach, ob das Programm Intel Sync Video unterstützt, dann würde ich xeon e3 1246 v3 statt xeon e3 1231 v3 kaufen

RAM, mindesten 16GB, 32GB könnte natürlich auch nützlich sein, wenn du deine VM/Programme nie schließt (wie ich=)

Wegen Gehäuse (meine Meinung), lieber großes Gehäuse als Hitzeproblem

Wenn du die VM auf SSD laufen lässt, dann nimm dir eine 512GB, 256GB wäre zu knapp.
 
danke für die Einschätzung,

jbase00 schrieb:
iGPU = intern/internal GPU
deswegen ja die Frage, was macht die interne Grafikeinheit, wenn eine Grafikkarte zusätzlich verbaut ist?

aktuell bin ich eher beim i7 4790, als bei einen Xeon
 
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