Flüssiges Video bei 144 Hz und 96 Hz, nicht bei 120 Hz

[nr-Thunder]

Setup:
PC (1070 GTX, kein Freesync oder sonstiges aktiviert) -> DP 1.2 -> Acer VG270UP

Wie im Titel, haben Videos (youtube/Netflix) bei 120 Hz komischerweise Mikrostotterer, die bei 96 Hz und 144 Hz nicht vorhanden sind. Weiß jemand woran das liegen könnte? Ich frage aus reiner Neugier, eigentlich habe ich angenommen dass für Videos 120Hz ideal wäre, da es ein vielfaches von 30Hz und 24Hz ist (für 24 und 30 fps).

 

[Multivac]

bei 48fps würde es in die 96 und 144 passen aber nicht mehr in die 120. sonst habe ich auch keine Idee. wie sieht es denn aus mit einem richtig Videoplayer wie mediaplayerclassic? gibt es da auch die Probleme. Ich halte nicht sehr viel von der Netflix app.

 

[KnolleJupp]

Die "krumme" Zahl 144Hz gibt es nicht grundlos. Es ergibt sich aus dreimal 48Hz.

120/24 ergibt 5, also eine ungerade Zahl. Deshalb ruckelt es.
144/24 ergibt 6, also eine gerade Zahl. Genauso ergibt auch 96/24 eine gerade Zahl.

Die wenigsten Probleme hast du bei 144Hz, 72Hz und 24Hz.
Das ist jetzt zugegeben wenig hilfreich fürs Verständnis. Es detailierter zu beschreiben käme einer mehrstündigen Vorlesung gleich...

 

[Nilson]

120/24 ergibt 5, also eine ungerade Zahl. Deshalb ruckelt es.
144/24 ergibt 6, also eine gerade Zahl. Genauso ergibt auch 96/24 eine gerade Zahl.

Warum sollte das ein Problem sein? Bei 120 Hz sieht man den Frame 5 * 1000/120 ms = 41,66 ms und bei 144 Hz 6 * 1000/144 ms = 41,66 ms lang, was genau 1000 / 24 ms = 41,66 ms entpicht.
ob gerade oder ungerade ist egal, solange es ganze Vielfache sind.

 

[KnolleJupp]

Willst du ein Video mit 24Hz abspielen auf einem Monitor mit 144Hz,
hast du ein "gerades" Pulldown. Das heißt du stellst jedes Einzelbild genauso oft dar wie alle anderen. Da ruckelt nix.

Willst du ein Video mit 24Hz abspielen auf einem Monitor mit 60Hz oder 120Hz,
hast du eine ungerade Abfolge der Einzelbilder, z.B. eines dreimal, dass nächste nur zweimal, dann das nächste wieder dreimal usw.
Das sieht dann ruckelig aus.

24Hz Video (Vollbilder) auf 60Hz Monitor: Dann musst du die 24 Bilder auf 60 aufteilen, 3:2 Pulldown. Ein Bild dreimal, das nächste zweimal, das nächste wieder dreimal, dann wieder zweimal usw.
Bei 120Hz genauso. Das sieht ruckelig aus.

24Hz Video (Vollbilder) auf 72Hz Monitor: Dann musst du die 24 Bilder auf 72 aufteilen, 3:3 Pulldown. Jedes Einzelbild wird dreimal hintereinander dargestellt.
Bei 144Hz genauso. Da ruckelt dann logischerweise nichts.

 

[Nilson]

hast du eine ungerade Abfolge der Einzelbilder, z.B. eines dreimal, dass nächste nur zweimal, dann das nächste wieder dreimal usw.

Bei 60 Hz ja, aber nicht bei 120 Hz. Bei 120 Hz sieht man jeden Frame eines 24 FPS Videos genau 5 Refreshzyklen lang.

 

[KnolleJupp]

Nein, dann wird das nur verdoppelt. Es funktioniert ruckelfrei nur bei einem geraden Teiler.

Ich kann mich da aber natürlich auch irren!

 

[Nilson]

Jeder schwarze Strich ist ein Refresh-Zyklus eines 120 Hz Monitors (8,33 ms), die roten Striche sind die Länge eines Frames in einem 24 FPS Video (41,66 ms). Passt also genau ins Raster.

 

[KnolleJupp]

Darüber muss ich nochmal nachdenken.

 

[Moep89]

Theoretisch sollte ein 5:5 Pulldown möglich sein und ein sauberes Ergebnis liefern. Aber nicht jeder Monitor kann explizit mit 24p Material umgehen, selbst WENN er 120 Hz hat. Das hat anscheinend mit der Bildverarbeitung der Geräte zu tun. Man mus ja bedenken, dass das Bild nicht mit dem Start des Videos automatisch synchronisiert wird. Der erste Frame könnte ja genau mittig in einem Zyklus "starten". Da muss also noch was passieren. Warum genau es nicht so einfach ist, wie man annehmen möchte konnte ich aber noch nicht herausfinden.

Sieht man auch immer noch bei Fernsehern. Einige haben zwar 120 Hz Panels, aber trotzdem keinen ordentlichen 24p Modus.

 

[Multivac]

Ungerade oder gerade ist egal. wichtig ist das eine Natürliche Zahl bei der Division raus kommt. Wie oft ich ein Frame wiederhole ist egal so lange ist immer die gleiche Anzahl ist.

bei Tvs ist das Problem die kriegen kein signal mit Nativer panel freq.

 

[nr-Thunder]

Ungerade oder gerade ist egal. wichtig ist das eine Natürliche Zahl bei der Division raus kommt. Wie oft ich ein Frame wiederhole ist egal so lange ist immer die gleiche Anzahl ist.

bei Tvs ist das Problem die kriegen kein signal mit Nativer panel freq.

Genau das ist auch meine Annahme. Besonders fällts mir bei Animes auf, da hier die Kamera oft recht gleichmäßig und langsam in eine Richtung schwenkt, und ich es da sehr gut beobachten kann. Vllt ist es auch einfach eine Kombination aus krummen Rechnungen (24 FPS konvertiert zu 30 FPS auf Youtube/anderen Videoplattformen). Nur hat es mich gewundert, da ja 120Hz auch 30FPS sauber abspielen sollte im Gegensatz zu 144 und 96 Hz.