woodpaker, Du bist ein typischer Fall von keine Ahnung aber viel Meinung haben und diese unbedingt kundtun müssen. Lies mal hier auf was für eine Liste von Straftaten hin die Staatsanwaltschaft im Faller jeder Insolvenz in Deutschland zu prüfen hat. Da ist auch die Insolvenzverschleppung dabei auf die Du offensichtlich mit dem Hinweis auf Chapter 11 abzielst und es ist auch die fahrlässige Insolvenzverschleppung starfbar.
Händler geht in Konkurs. Ratenzahlung noch offen.
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woodpeaker
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Tja, dazu müsste man erst mal die unterschiedlichen Gesellschaftsformen in Deutschland kennen, bevor man sich so weit aus dem Fenster lehnt. Die GmbH ist nur eine von vielen und nicht die einzige. Das zur Info. Und die KG lassen wir da mal auch aussen vor, da es die einzige ehrliche Gesellschaftsform ist.
Und wann macht sich ein GF haftbar in Deutschland? Nur bei Insolvenzverschleppung, strafrechtlichen oder abgabentechnischen Sachen und da kriegst du den GF privatrechtlich nicht dran als Gläubiger, sondern nur die entsprechenden Institutionen wie FA oder Kk.
Und wenn es dann noch eine PI gibt - ist doch egal - Hauptsache die Gläubiger werden bedient.
Wie oft werden durch Insolvenzen wo es heißt mangels Masse andere Firmen mit in den Abgrund gerissen. Bestes Beispiel Bauträger.
Und das hat nichts mit kruden Rechtsverständnis zu tun. Würde dir dringend mal empfehlen öfters den Wirtschaftteil zu lesen, so als Anfang.
Edit: Gilt auch für dich Holt.
So zum Nachlesen zur Ltd. die durch die EU auch in Deutschland gültig ist:
https://de.wikipedia.org/wiki/Kapitalgesellschaft_(Vereinigtes_Königreich)
Und hier die "einheimischen" Gesellschaftsformen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Rechtsformen_von_Unternehmen_in_Deutschland
Und wann macht sich ein GF haftbar in Deutschland? Nur bei Insolvenzverschleppung, strafrechtlichen oder abgabentechnischen Sachen und da kriegst du den GF privatrechtlich nicht dran als Gläubiger, sondern nur die entsprechenden Institutionen wie FA oder Kk.
Und wenn es dann noch eine PI gibt - ist doch egal - Hauptsache die Gläubiger werden bedient.
Wie oft werden durch Insolvenzen wo es heißt mangels Masse andere Firmen mit in den Abgrund gerissen. Bestes Beispiel Bauträger.
Und das hat nichts mit kruden Rechtsverständnis zu tun. Würde dir dringend mal empfehlen öfters den Wirtschaftteil zu lesen, so als Anfang.
Edit: Gilt auch für dich Holt.
So zum Nachlesen zur Ltd. die durch die EU auch in Deutschland gültig ist:
https://de.wikipedia.org/wiki/Kapitalgesellschaft_(Vereinigtes_Königreich)
Und hier die "einheimischen" Gesellschaftsformen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Rechtsformen_von_Unternehmen_in_Deutschland
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Evil E-Lex
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Die Ltd. spielt seitdem es die UG (haftungsbeschränkt) gibt so gut wie keine Rolle mehr in DE. Es daher etwas unverständlich warum du dich daran so abarbeitest. Im Übrigen sind die meisten Insolvenzen kaum mit Absicht herbeigeführt worden, warum sollte da ein GF haftbar sein? Pleite machen ist nicht verboten!
woodpeaker, natürlich muss man sich mit der Geschäftform der Firma auseinander setzen mit der man Geschäfte macht, das sage ich doch die ganze Zeit! Das ist ja auch einfach, die ist Teil des vollständigen Namens einer Firma und daher gut kenntlich gemacht, bei Internetangeboten z.B. auch verpflichtend in Form des Impressums, wo dann z.B. steht "DriveCity.de - Impressum
Anschrift:
COMPULAND GmbH & Co. KG" An der Stelle ist der Zusatz der Geschäftform verpflichtend, da kann also keiner schummeln! Das Du auf die "einzige ehrliche Gesellschaftsform" ansprichst, zeigt nur noch mehr von Deiner totalen Anhnungslosigkeit bei dem Thama, dann das hier ist z.B. eine KG, also eine Kommanditgesellschaft. Nur ist hier der Komplementär (der haftet als Gesamtschuldner persönlich und unbeschränkt) ein GmbH, damit kannst Du dann wieder den GF der GmbH nicht persönlich haftbar machen, was ja auch genau der Sinn hinter so einem Konstrukt ist. Dein Problem ist, dass Du von den Gesellschaftsformen in Deutschland keine Ahnung hast, sonst hättest Du nicht die KG sondern die GbR genannt. Nur dort und bei den anderen Personengesellschaften KG und OHG (die ähnlich der KG auch als GmbH & Co. OHG und dann wieder eine jusitische Person als haftenden Gesellschafter hat) haften die Gesellschafter, aber nur bei GbR ist das zwingend eine natürliche Person, die anderen treten eigentlich immer als GmbH & Co. ... auf, weil eben niemand bei größeren Firmen persönlich halten möchte.
Daher sind die größeren Firmen eigentlich alle so konstruiert, dass am Ende niemand persönlich mit seinem Vermögen welches er ggf. auch in besseren Zeite an der Firma verdient hat, dann haften muss wenn es bergab geht. Stell Dir vor die Arbeiter müssen ihr erhaltenen Löhne und die Angestellten ihr Gehalt zurückgeben, wenn deren Arbeitgeben in die insolvenz geht, das wäre wohl auch nicht so toll, oder? Ein Geschäftsführer ist auch nur ein Angestellter eines Unternehmens, auch wenn er zugleich Eigentümer oder Anteilseigner ist. Dann verliert er bei einer Insolvenz i.d.R. auch einen seine in das Unternehmen investiertes Kapital, oder zumindest eienn großen davon, denn ein Unternehmen entsteht ja nicht aus dem Nichts, da muss mit Kapital (als Einlage) und viel Arbeit gegründet werden. Einem neu gegründeten Unternehmen geben Banken auch nicht einfach so Kredite wenn die Einlagen der Gesellschafter nicht ausreichen, die Banken wollen Sicherheiten und die bringen die Unternehmer, also Eigentümer dann meist als Bürgschaften auf ihr persönliches Vermögen wie ihr Privathaus ein und erst wenn der Laden läuft und die Kredite ablösen kann, dann sind sie aus dem Risiko raus.
Du hast wirklich keine Ahnung wie der Hase läuft und über Wirtschaft lese ich sicher mehr als Du. Aber gründe doch einfach selbst eine Firma als Einzelunternehmen, ich habe übrigens nebenbei auch so ein Einzelunternehmen aber nicht im Computerbereich und trage das volle Risiko mit Deinem gesamten Vermögen! In meinem Fall ist das Risiko gering, das Unternehmen hat Vermögenswerte, sichere, feste Einnahmen und keine Schulden aber wenn Du anfangen willst mit Hardware zu handeln, möchte ich sehen wie lange Du mit der Idee glücklich sein wirst. Ich wäre es nicht und würde so eine Kiste nur als GmbH aufziehen, eben um mein Vermögen zu schützen, denn ich habe was zu verlieren.
Anschrift:
COMPULAND GmbH & Co. KG" An der Stelle ist der Zusatz der Geschäftform verpflichtend, da kann also keiner schummeln! Das Du auf die "einzige ehrliche Gesellschaftsform" ansprichst, zeigt nur noch mehr von Deiner totalen Anhnungslosigkeit bei dem Thama, dann das hier ist z.B. eine KG, also eine Kommanditgesellschaft. Nur ist hier der Komplementär (der haftet als Gesamtschuldner persönlich und unbeschränkt) ein GmbH, damit kannst Du dann wieder den GF der GmbH nicht persönlich haftbar machen, was ja auch genau der Sinn hinter so einem Konstrukt ist. Dein Problem ist, dass Du von den Gesellschaftsformen in Deutschland keine Ahnung hast, sonst hättest Du nicht die KG sondern die GbR genannt. Nur dort und bei den anderen Personengesellschaften KG und OHG (die ähnlich der KG auch als GmbH & Co. OHG und dann wieder eine jusitische Person als haftenden Gesellschafter hat) haften die Gesellschafter, aber nur bei GbR ist das zwingend eine natürliche Person, die anderen treten eigentlich immer als GmbH & Co. ... auf, weil eben niemand bei größeren Firmen persönlich halten möchte.
Daher sind die größeren Firmen eigentlich alle so konstruiert, dass am Ende niemand persönlich mit seinem Vermögen welches er ggf. auch in besseren Zeite an der Firma verdient hat, dann haften muss wenn es bergab geht. Stell Dir vor die Arbeiter müssen ihr erhaltenen Löhne und die Angestellten ihr Gehalt zurückgeben, wenn deren Arbeitgeben in die insolvenz geht, das wäre wohl auch nicht so toll, oder? Ein Geschäftsführer ist auch nur ein Angestellter eines Unternehmens, auch wenn er zugleich Eigentümer oder Anteilseigner ist. Dann verliert er bei einer Insolvenz i.d.R. auch einen seine in das Unternehmen investiertes Kapital, oder zumindest eienn großen davon, denn ein Unternehmen entsteht ja nicht aus dem Nichts, da muss mit Kapital (als Einlage) und viel Arbeit gegründet werden. Einem neu gegründeten Unternehmen geben Banken auch nicht einfach so Kredite wenn die Einlagen der Gesellschafter nicht ausreichen, die Banken wollen Sicherheiten und die bringen die Unternehmer, also Eigentümer dann meist als Bürgschaften auf ihr persönliches Vermögen wie ihr Privathaus ein und erst wenn der Laden läuft und die Kredite ablösen kann, dann sind sie aus dem Risiko raus.
Du hast wirklich keine Ahnung wie der Hase läuft und über Wirtschaft lese ich sicher mehr als Du. Aber gründe doch einfach selbst eine Firma als Einzelunternehmen, ich habe übrigens nebenbei auch so ein Einzelunternehmen aber nicht im Computerbereich und trage das volle Risiko mit Deinem gesamten Vermögen! In meinem Fall ist das Risiko gering, das Unternehmen hat Vermögenswerte, sichere, feste Einnahmen und keine Schulden aber wenn Du anfangen willst mit Hardware zu handeln, möchte ich sehen wie lange Du mit der Idee glücklich sein wirst. Ich wäre es nicht und würde so eine Kiste nur als GmbH aufziehen, eben um mein Vermögen zu schützen, denn ich habe was zu verlieren.
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