Historisch gewachsenes Zeug, wie am besten lösen? NAS, 18TB Backup, etc.

[Valhal]

Hey,

mir ist bewusst geworden, dass ich ein ziemlich dummes NAS/Backup Setup mittlerweile habe. Das ist einfach so historisch gewachsen. Ich suche nach Ideen wie man das "richtig" umbaut. Gerne darf die Lösung auch bis zu 1500 EUR kosten.

Ich hab ein Laptop mit:

• 2 TB SSD (Linux)

Ich habe ein Desktop PC mit:

• 2 TB SSD für OS (Windows)
• 2 TB SSD für Daten die häufig benutzt werden
• 3 TB HDD für Daten (10 Jahre alt)
• 3 TB HDD für Daten (implizit auch Backup für die andere HDD) (10 Jahre alt)

QNAP TS-653D:

• 2 SSD 500 GB als Raid1
• 2 HDD 8TB als Raid1
• 2 HDD 8TB als Raid1

Synology DiskStation DS214+

• 2 HDD 2TB als Raid1 (+10 Jahre alte HDDs)

Meine Daten würde ich wie folgt aufteilen:

• 2 TB (sehr wichtige Daten)
• 16++ TB (normal wichtig)
• Betriebssystem Backups brauche ich nicht, mir sind nur die Daten wichtig

Dazu geht mir folgendes auf die nerven:

• NAS nur mit 2,5GBit angebunden ist sehr lahm, hätte gerne schnellere Verbindung
• Die beiden NAS sind sehr laut durch die HDDs, weil sie alle in einem Raum stehen -> dadurch natürlich auch kein Offside Backup

Ich bin für alle Lösungen offen. Ich wünsche mir eine einfache Lösung mit weniger Geräte.

 

[Neko/Arc]

Wie wäre es mit nem all NVMe NAS wie zB dem hier:

https://geizhals.de/ugreen-dxp480t-plus-a3162980.html?hloc=de
https://geizhals.de/asustor-fs6712x-flashstor-12-pro-a2949046.html?hloc=de

+ passenden NVMe sollte das über 10Gbit mehr als nur "flutschen"

 

[Langi1]

Synology DiskStation DS923+
Synology 10G Erweiterung LAN-Adapter
3x 16TB NAS-Festplatte als SHR.

Nach Bedarf Volumes erstellen. Bliebe dann nur noch 1 Gerät.

 

[Banned]

QNAP TS-653D:

• 2 SSD 500 GB als Raid1
• 2 HDD 8TB als Raid1
• 2 HDD 8TB als Raid1

Du könntest aus den zwei RAID1 ein RAID5 machen und damit 8TB Kapazität und auch noch mehr Geschwindigkeit gewinnen.

Ist Selbstbau ne Option?

Wenn nein, dann finde ich dieses ganz gut: https://geizhals.de/qnap-turbo-station-ts-473a-8g-a2486804.html

Hier kannst du 10GbE nachrüsten. Welche Adapter gehen, kann man glaube ich bei QNAP auf der Website sehen.
Außerdem kann man ECC-RAM einbauen (was ich empfehlen würde) und das ZFS-Dateisystem nutzen.

Alternativ das genannte von Synology mit BTRFS-Dateisytem.

 

[Sykehouse]

Full Flash NAS dürfte wohl kaum realistisch sein, wenn man Speicherbedarf und Budget in Betracht zieht...

Wenn ich das richtig lese, dann sind 4x 8 TB HDD vorhanden? Die kannst du in einem RAID 5 oder direkt ohne weitere Redundanz in ein NAS verbauen, die 2 und 3 TB Platten können für mehrfache Backup Kopien der sehr wichtigen Daten genutzt werden. Dann werden noch 1 oder 2 entsprechend grosse Backup Platten für die Sicherung der bloss wichtigen Daten benötigt.

 

[Valhal]

Vielen Dank für die tollen Beiträge.

@Neko/Arc
Flash NAS ist sehr verlockend aber leider wohl zu teuer. Die 8TB M2 SSDs sind einfach teuer.

@Langi1
Gibt es einen Grund für mich auf SHR zu setzen anstatt Raid5? Wenn die HDDs gleich groß sind, gibt es doch keine Vorteile oder? Synology finde ich durch die aktuelle Firmenpolitik nicht so gut, deshalb müsste es schon einen guten Grund geben auf Synology zu setzen.

Denkt ihr ich sollte von 6 Bay auf 4 Bay wechseln wegen der Lautstärke? Sind die 4 Bays leiser? Bei dem 6 Bay kommt die Lautstärke vor allem durch die Vibrationen von den HDDs, die sich auf das Gehäuse übertragen. Kann man das irgendwie dämmen?

@Banned
Selbstbau wäre ein Option, wenn man dadurch die Lautstärke stark reduzieren kann.

@Sykehouse
Die übrigen Platten als externe Backup Option zu verwenden ist sicher eine gute Idee damit man sie nicht komplett wegwerfen muss. Gibt es da einen guten Adapter mit dem die HDDs extern über USB befüllen kann? Als Idee würde ich nur befüllen und dann ohne Gehäuse extern lagern.

 

[Langi1]

Gibt es einen Grund für mich auf SHR zu setzen anstatt Raid5?

Ja, ganz klar. SHR funktioniert zwar wie RAID5 (eine Platte darf ausfallen) , hat aber den Vorteil, dass man unterschiedlich große Festplatten verwenden kann und sich das Ganze leichter erweitern lässt.

 

[Banned]

Selbstbau wäre ein Option, wenn man dadurch die Lautstärke stark reduzieren kann.

Ne gewisse Grundlautstärke wird du immer haben, solange du HDDs in dieser Größe und dieser Anzahl verwendest. Was du machen kannst, ist den Lüfter des NAS zu tauschen. Bei Selbstbau kann man auch ein gedämmtes Gehäuse verwenden. Da laufen dann die Lüfter etwas mehr, weil es drinnen etwas wärmer wird. Aber das könnte sinnvoll sein, denn die Hauptlautstärke bzw. die unangenehmen Geräusche kommen normalerweise von den Festplatten.

Ergänzung (27. Mai 2025)

Denkt ihr ich sollte von 6 Bay auf 4 Bay wechseln wegen der Lautstärke? Sind die 4 Bays leiser?

Vier Festplatten der gleichen Art sind natürlich immer leiser als sechs.

Kann man das irgendwie dämmen?

Wie gesagt, bei Selbstbau leicht. Bei Fertig-NAS könnte man selbst mit Dämmplatten zu Werke gehen. Wie gut und ob das bei den einzelnen Modellen umsetzbar ist, kann ich nicht sagen.


Zum Thema SHR: Erweitern kannst du mittlerweile auch bei ZFS (also z.B. in TrueNAS Scale). Schneller geht es aber idR, einfach alles plattzumachen und das Backup einzuspielen.

Bei deinem aktuellen Bestand würde ich sagen, nimm die vier 8TB-HDDs, mach ein RAID5 (oder halt die SHR-Variante) bzw. RAIDZ1 und kauf dir von deinem restlichen Budget zwei Backup-Festplatten.

Hier einige gedämmte Gehäuse:

https://geizhals.de/?cat=gehatx&xf=535_schallged%E4mmt%7E536_4%7E8659_ohne

Lüfter könnte man dann gegen hochwertigere tauschen.


Hier mal ein grober Vorschlag für's System zu Orientierung:

https://geizhals.de/wishlists/3405091

Da würde ich dann ein anderes Mainboard wählen, wenn du eh ein größere Gehäuse nimmst. Die Adapterkarte brauchst du dann auch nicht (Mainboard mit vier SATA-Ports sollte ja reichen, wenn du nur vier HDDs willst).

Mainboards:
https://geizhals.de/?cat=mainboards&xf=2833_AMD AM4~2836_A520~2836_B550~5370_ECC-Unterstützung&sort=p&promode=true&hloc=de

Als Netzteil könnte man dann statt des PICO dieses nehmen:
https://geizhals.de/be-quiet-pure-power-12-m-550w-atx-3-0-bn341-a2884050.html

 

[Ceberus]

Dein Qnap NAS ist noch recht aktuell, gibt sogar 10gb netwerkkarten erweiterung
https://www.qnap.com/de-de/product/ts-653d

2x 20 TB
https://geizhals.at/toshiba-cloud-s...0tb-mg10aca20te-a2851607.html?hloc=at&hloc=de

Damit könntest du alles auf die 2 20 TB platten speichern und sogar dein Aktuelles Qnap nas locker erweiter wenn nötig.

 

[Valhal]

@Langi1
Aber wenn ich deinem Ratschlag folge und 3x 16TB HDDs kaufe, dann ist es doch egal ob SHR? Wenn ich dann Raid 5 mit mehr Speicher erweitern möchte, kann ich die 3 HDDs einfach austauschen mit größeren HDDs.


@Banned
Bei einem Selbstbau NAS wäre es dann natürlich schon gut wenn 10GBIT gleich auf dem Mainboard wäre und wenn man das selber baut und es wirklich schallgedämmt und leise ist, dann würde ich natürlich alle HDDs, die ich habe, da reinpacken wollen. Das wäre dann in der Tat verlockend, wenn man einfach alle HDDs nutzen kann, egal welche Kapazität. Hot-swap bräuchte ich nicht bei einem Selbstbau NAS.
Ich glaube bei dem Selbstbau NAS steht und fällt alles mit dem Mainboard. Hast du da eine Idee für vielleicht 6-8 SATA Anschlüsse? Nach etwas Googlen wird Aliexpress als Quelle empfohlen. Es scheint da eine riesige Auswahl zu geben. Hast du damit Erfahrungen? z.b. https://de.aliexpress.com/item/1005007418165362.html

@Ceberus
Das ist wahrscheinlich die vernünftigste Lösung. Vielleicht einfach die SSDs ausbauen und auf Raid5 migrieren. Ich hätte aber auch kein Problem damit etwas Geld auszugeben für eine noch bessere Lösung. Ein weiterer Nachteil von dem QNAP ist der fehlende ECC RAM.

 

[Langi1]

Aber wenn ich deinem Ratschlag folge und 3x 16TB HDDs kaufe, dann ist es doch egal ob SHR? Wenn ich dann Raid 5 mit mehr Speicher erweitern möchte, kann ich die 3 HDDs einfach austauschen mit größeren HDDs.

Wenn du alle auf einmal tauscht, ist es egal. Wird aber irgendwann ziemlich kostspielig.

Bei SHR kann man flexibler erweitern, grössere hinzufügen oder einzel gegen grössere tauschen.

 

[Banned]

Bei einem Selbstbau NAS wäre es dann natürlich schon gut wenn 10GBIT gleich auf dem Mainboard wäre

Das könnte schwierig und unverhältnismäßig teuer werden. Besser separat dazukaufen mMn.

Hast du da eine Idee für vielleicht 6-8 SATA Anschlüsse?

Mit sechs gibt es massig, z.B.:

https://geizhals.de/?cat=mainboards&xf=2833_AMD AM4~2836_A520~2836_B550~2894_ab 6~5370_ECC-Unterstützung&sort=p&promode=true&hloc=de

Sofern man mehr braucht, würde ich ne Adapterkarte verwenden.

Nach etwas Googlen wird Aliexpress als Quelle empfohlen. Es scheint da eine riesige Auswahl zu geben. Hast du damit Erfahrungen? z.b. https://de.aliexpress.com/item/1005007418165362.html

Erfahrungen nicht, aber ich würde die Finger von solchen China-Dingern lassen. Da wirst du wahrscheinlich keine BIOS-Updates mehr für erhalten und die Boards betreiben massiv Lane-Sharing, denn das, was die da alles draufpacken, kann nativ mit den CPUs bzw. Chipsätzen gar nicht angebunden werden. Das kann im Einzelfall unproblematisch sein. Man sollte sich nur von dem Gedanken verabschieden, alle dort angebundenen Schnittstellen ohne Einschränkung bei der Geschwindigkeit parallel nutzen zu können.

QNAP ist der fehlende ECC RAM.

So wie bei dem China-Ding auch.

 

[Ceberus]

Was hälst du von den Modellen? Sollten lt geizhals ECC gehen
https://geizhals.at/qnap-turbo-station-ts-632x-4g-a3251273.html?hloc=at&hloc=de 10gb sfp
https://geizhals.at/qnap-turbo-station-ts-673a-8g-a2486851.html?hloc=at&hloc=de müsstest eine karte dazu kaufen
Denke Migration sollte auch nicht so schwer sein da Qnap auf Qnap.

 

[Valhal]

@Ceberus
für ein QNAP 1000 EUR auszugeben für 6bays finde ich etwas zu teuer. Da wäre selbst das Synology DS923+ mit Netzwerkkarte noch günstiger.

Bei der QNAP Turbo Station TS-632X-4G scheint ECC nicht verbaut zu sein. Da müsste man wohl aufrüsten.
8 GB kompatiblen ECC RAM sind auch 200 EUR.
Da ist man dann auch bei 1000 EUR...

@Banned
Das sieht schon sehr verlockend aus:
https://cwwk.net/de/collections/nas...0g-port-single-ddr5-dual-nvme-nas-motherboard

CWWK scheint eigentlich mittlerweile eine Marke zu sein. Wer weiß schon so genau wo die anderen NAS Hersteller ihre Mainboards bekommen. Vielleicht ist es wie bei den Handtaschen... in China für 5 EUR produziert und in Italien das Logo drauf drucken = 1000 EUR Handtasche ist fertig. BIOS Updates finde ich auch nicht so wichtig, wenn die Hardware funktioniert. Bei meinem normalen PC mache ich auch nur BIOS Updates, wenn etwas nicht funktioniert. Und das ist in der Regel nur bei der Ersteinrichtung so.

Eine weitere Alternative könnte doch ein SSD NAS sein, da ist wenigstens eine geringe Lautstärke garantiert. Ich bin darüber gestolpert LincPlus LincStation N2 6-Bay SSD NAS https://lincplus.de/products/lincstation-n2-network-attached-storage . Für nur 400 EUR, halb so billig wie die anderen hier erwähnten Flash NAS. Für 400 EUR bekommt man dann schon 2x 4TB M2.

 

[Banned]

Bei der QNAP Turbo Station TS-632X-4G scheint ECC nicht verbaut zu sein. Da müsste man wohl aufrüsten.
8 GB kompatiblen ECC RAM sind auch 200 EUR.

Wie kommst du darauf? RAM-Kompatibilitätslisten kann man vernachlässigen, besonders wenn der RAM nach JEDEC-Standard läuft. Ab etwa 35€ geht es los:
https://geizhals.de/?cat=ramddr3&xf=15903_DDR4~15903_SO-DIMM~15903_mitECC

Wer weiß schon so genau wo die anderen NAS Hersteller ihre Mainboards bekommen.

Auch aus China. Allerdings nach eigenem Design (wo sie nur Schnittstellen anbinden, welche auch wirklich im Betrieb parallel ohne große Einschränkungen bzw. massives Lane-Sharing verwendet werden können - Ausnahmen stehen hier im Handbuch) und sie kümmern sich um BIOS-Updates.

BIOS Updates finde ich auch nicht so wichtig, wenn die Hardware funktioniert.

Das stimmt.

Versuch halt dein Glück. Auf die potentiellen Probleme habe ich hingewiesen.


PS: Onboard-ECC bei DDR5 ist nicht normaler ECC. Das ist dir klar, oder? Nur, weil das bei dem QNAP noch ein Kriterium war und hier nicht mehr. Normaler DDR5 ist hier so ein Zwischending.

 

[Valhal]

Nach längerem überlegen finde ich wohl doch die Synology-Lösung von Langi1 am attraktivsten mit 3 großen HDDs. Ich hätte zwar Lust etwas rumzubasteln, aber die Daten sind mir eigentlich wichtiger. Ich denke ich sollte lieber bei meinem Desktop PC rumbasteln und die Daten lieber auf einer Standardlösung parken.

4-Bays werden mir wohl reichen. Die DS923+ scheint wohl gerade etwas rabattiert zu sein.
Glaubt ihr für die Synology DiskStation DS1522+ https://geizhals.de/synology-diskstation-ds1522-a2760349.html gibt es einen "Abverkauf", weil der Nachfolger vorgestellt wurde? Vorteil von dem wäre das es direkt 8 GB ECC RAM gibt. Sonst würde ich mir wohl für die DS923+ noch einen RAM Riegel kaufen.
Überzeugend finde ich zusätzlich, dass man die DS923+ durch einen Silent Lüfter tunen kann https://geizhals.de/be-quiet-pure-wings-2-bl045-a1077920.html

Zusätzlich habe ich mir das hier gekauft https://geizhals.de/raidsonic-icy-box-ib-2924mscl-c31-61097-a3337384.html Hoffentlich taugt das was um die HDDs als Offside-Backup zu befüllen.

 

[Banned]

Kann man so machen. Ich würde eher bei der anderen nen Riegel dazu kaufen.

Nutz dann aber auf jeden Fall das BTRFS-Dateisytem und mach hin und wieder mal nen Scrub, wenn dir deine Daten so wichtig sind.