Homematic IP - Probleme mit Dimmaktor und vorhandenem LED Trafo

[Prisoner.o.Time]

Hallo Zusammen,

nachdem ich mein "Problem" nun lösen konnte, gibt es hier für alle Interessierten alles Nennenswerte zu dem Tausch meinr DALI Einbaustrahler plus DALI Trafos. Diese mussten leider komplett getauscht werden, da alles andere nur mit großen Aufwand zu dem gewünschten Ziel, der integration in mein Smart Home mit Homematic IP, geführt hätte.

Also, was habe ich gemacht:

-) Vorhandene Verkabelung hinter dem Lichtschalter unter die Lupe genommen und geguckt ob ein Tausch des eigentlichen Lichtschalters (Taster) gegen den Homematic IP Dimmaktor möglich ist
-) Vorhandene Verkabelung in der Decke unter die Lupe genomen und geguckt ob ein Tausch der original verbauten Einbaustrahler gegen andere (idealerweise mit 230V da kein extra Trafo notwendig) möglich ist
-) Diverses Zeug bestellt (Details siehe unten)
-) Alten Lichtschalter raus und neuen Dimmaktor rein
-) Kabel zur Lampe finden und isolieren. Alte Kabel mit Kappen isolieren
-) Alte Lampen samt DALI Trafos ab und neue Lampen rein
-) Überflüssige Kabel mit Kappen isolieren
-) Alle Homematic IP Geräte anlernen und an gewünschter Position anbringen.

Praktischerweise kann ich bei den neuen Lampen zwischen Warmweiß / Neutralweiß und Kaltweiß per Schalter wählen. Nachdem ich mir aber die drei Modis angeguckt habe, wurde es wie nicht anders zu erwarten Neutralweiß. Kaltweiß ist schon extrem Blauhaltig. Warmweiß extrem Gelblastig. Also entweder bin ich da empfindlich oder die Lampen sind nicht sauber abgestimmt.

Hier mal ein paar Bilder zu dem Unterfangen:

Alte Lampen / Trafos / Lichtschalter




Fertig verkabelte Lampen:





Einkaufsliste "Bad"

Homematic IP Dimmaktor - https://www.amazon.de/dp/B01LCO1SKS
Gira 55 1 Fach - https://www.amazon.de/dp/B000UX9LSO
Gira 55 Wippe - https://www.amazon.de/dp/B000ONIEAG
Homematic IP Drehtaster - https://www.amazon.de/dp/B085PZ5Z4K
Gira 55 5 Fach - https://www.amazon.de/dp/B000ONPI3M
Alusso 10W WW/NW/KW Ø 125 bis 135 - https://www.amazon.de/dp/B09BYQMQ19
Adernendkappen: - https://www.amazon.de/dp/B085T5GS57
Wago Durchgangsverbinder - https://www.amazon.de/dp/B08X6CPFNR
Wago Steckklemme 3 Fach - https://www.amazon.de/dp/B07VCTS7VD
Wago Steckklemme 5 Fach - https://www.amazon.de/dp/B07VCTR6JB
Adernleitung 1,5mm² braun - https://www.obi.de/kunststoffschlauchleitungen/aderleitung-h07v-u-1-5-mm-braun-25-m/p/7619448
Adernleitung 1,5mm² blau - https://www.obi.de/kunststoffschlauchleitungen/aderleitung-h07v-u-1-5-mm-blau-25-m/p/7619430
Adernleitung 1,5mm² schwarz - https://www.obi.de/kunststoffschlauchleitungen/aderleitung-h07v-u-1-5-mm-schwarz-25-m/p/7619489


Einkaufsliste "Flur" (vorab - wird ergänzt sobald umgebaut)

Alusso 15W WW/NW/KW Ø 145 - 160 - https://www.amazon.de/dp/B09F6LHJFF

Einkaufsliste "Küche" (vorab - wird ergänzt sobald umgebaut)

Alusso 15W WW/NW/KW Ø 145 - 160 - https://www.amazon.de/dp/B09F6LHJFF


Hier noch der Ursprünglicher Post:

Spoiler

Hallo zusammen,

hatte heute etwas Luft und wollte anfangen die ersten normale Lichtschalter gegen Dimmaktoren zu tauschen. Dies verlief leider mehr schlecht als recht. Ich vermute mal das liegt an den verbauten LED Trafos. Und da ich damit noch nicht wirklich was zu tun hatte, wollte ich lieber mal das Forum hier belästigen, ehe ich unbeabsichtigter Weise etwas verkohle.

Zu meinem Problem. Die Lichtschalter sind keine normalen sondern Wippen. Also mit einmal betätigen wird nicht komplett strom durch den Schalter gejagt, sondern nur ein Impuls. Das Funktioniert wie ich eben feststellen musste, natürlich nicht mit einem Homematic IP Dimmaktor. Selbst ein normaler Aktor hätte da die gleichen Probleme.

Jetzt die große Frage. Kann ich einfach den LED Trafo entfernen und das ganze noch einmal mit dem Homematic IP Dimmaktor veruschen? Oder verkohl ich mir da meine LED Einbaustrahler. Hab diese leider nicht angeschafft. Diese waren bereits in der Wohnung Vermieterseitig montiert. Und ganz so weit reich mein Verständnis für Elektronik noch nicht aus um auszuschließen dass ich diese versehentlich grille.

Hier mal ein Bild von dem (den) Trafo(s):


Hier mal noch ein Bild der Bedienungsanleitung bzw. die Rückseite der LED Strahler:


Und hier mal noch ein Bild von der Dose samt Schalter:


Den Trafo habe ich jetzt noch nicht zerlegt. Das wäre aber der nächste Schritt um zu sehen wie viele Kabel da rein gehen und welche Farben. Vielleicht kann ich ja anhand dessen ja Rückschlüsse ziehen.

Soweit ich aber erkennen kann, arbeiten die LED Strahler mit 220 bis 240V. Also grillen sollte ich da nichts können. Wäre aber dennoch über etws Input zu der Materie sehr erfreut.

 

[cloudman]

Der Dimmaktor kommt vor den Trafo du kannst ihn damit nicht ersetzen.

Außerdem ist das ein Dali Schaltgerät von Osram. Damit sollte man die Lampe eh dimmen können.

Du könntest ganz radikal den LED Controller gegen sowas tauschen.
Der bisherige lieftert wohl auch 60V.
Eaglerise LED Trafo Dimmbar 700mA 20W - 35W Netzteil Driver Treiber Transformator Konstantstrom für Lampen Leuchtemittel, weiß https://amzn.eu/d/6PQSuyH
Aber keine Garantie 😀


Muss es Homematic sein?

 

[Prisoner.o.Time]

Hallo und vielen Dank, guck ich mir gleich mal an.

Ja muss Homematic sein, da ich da haufenweise Geräte bereits in Betrieb habe, naja eher hatte. Nach dem Umzug bin ich gerade dabei jedes Gerät wieder in das System ein zu binden. Teilweise (siehe oben) leider nicht ganz ohne Probleme.

Aber eins versteh ich nicht, warum brauch ich eigentlich einen Trafo? Die Lampe arbeitet doch mit 220 bis 240v?

Dass ich nen Dimmaktor brauche, ist mir klar. Der wäre ja dann im Homematic IP Schaltaktor integriert.

Das Dali Schaltgerä von Osram müsste doch auch so was in der Art sein?

 

[cloudman]

Dali ist ein Standard zur Steuerung von Lampen. Homematic kann damit nichts anfangen. Deshalb musst du den Trafo (wechseln).
Und nein die LED läuft nicht mit 240v darum kümmert sich das Osram Gerät. Ich vermute konstantstrom bis 60V

 

[Prisoner.o.Time]

Hast dafür eine Begründung? Rein für mein Verständnis. Ich hätte da jetzt fest den Angaben auf der Rückseite der Einbaustrahler vertraut. Details siehe Bild oben.

Oder hier noch mal in groß:

 

[Prisoner.o.Time]

Warte mal, ich glaube ich hatte nen Denkfehler. Der Trafo war nicht zwingend notwendig um die Spannung zu regeln sondern um aus Wechselstrom Gleichstrom zu machen?

 

[XN04113]

und weil es Gleichstrom ist steht auf der Lampe 50-60Hz?

 

[Prisoner.o.Time]

So, jetzt bin ich komplett verwirrt. :-D

Sind die Lampen nun 220V oder nicht?
Haben die nun Wechselstrom oder Gleichstrom?
Brauch ich tatsächlich einen Trafo oder kann ich die dinger direkt an den Strom hängen?

 

[sierra-echo]

Wenn ich richtig recherchiert habe, ist das ein Produkt von RZB Rudolf Zimmermann, Bamberg GmbH. Hier findest du weitere Info https://www.rzb.de/de/produkte/kata...u-downlights/toledo-flat-round/901451-002-76/, z.B. Bedienungsanleitungen. Vielleicht kommst du damit weiter.
Betrieb nur mit Trafo (primär Netz - sekundär Gleichspannung); die LEDs funktionieren mit Gleichspannung.

 

[Prisoner.o.Time]

@sierra-echo - Danke für den Link, der hat mir sehr geholfen.

Dummerweise merk ich selber immer wieder wie wenig "Fachmänner" für Hausautomatisierung hier in dem Forum unterwegs sind. Dabei mag ich mein Stammforum doch so. Hilft aber alles nichts, weshalb ich mir jetzt tatsächlich im Homeatic IP Forum Hilfe gesucht habe. Dort sind wenigstens ein paar Leute anwesend die mit der Materie mehr zu tun haben. Wenngleich mir die Vorschläge nicht wirklich gefallen.

Also alles in Richtung Gateway und CCU3 hört sich extrem komplex an. Ich hab doch nur nen ollen Access Point. Der war für mich die bessere Lösung da alles "out of the Box" funktioniert. Sprachsteuerung via Google z.B.

Also aktuell bin ich soweit dass ich sage, ich schmeiß die fucking Lampen samt DALI Trafo raus und kauf einfach neue Lampen. 6x Lampen für 60 Euro, was will man mehr?

Müsste nur prüfen ob ich die Lampen mit der vorhandenen Verkabelung betreiben kann. Das wird auf jeden Fall eine spannende angelegenheit. Sollte aber meinem Verständnis nach machbar sein.

Hier mal der Link zu meinem Thread im Homematic IP Forum für alle Interessierten. Ich werde zwar auch diesen Thread am laufenden halten, aber den ganzen Nachrichtenverlauf werd ich jetzt hier nicht rüber kopieren.

https://homematic-forum.de/forum/viewtopic.php?f=79&t=74985

 

[WhiteHelix]

Sprachsteuerung via Google z.B.

Den Part hab ich eben mal bei ner CCU überflogen, ist ja bei HomeAssistant (wenn auch bei mir Alexa) nicht sooo anderes. Da ist anscheinend der offizielle Weg dir dann ein Abo über die Mediola Cloud Services zu holen. Das wäre für mich schon der Punkt wo ich den ganzen HomeMatic Kram an HomeAssistant anbinde und das anders einrichte mit der Sprachsteuerung Aber ja, Out of the Box ist das nicht mal mehr Ansatzweise. Hab ich hier z.B. mit ner eigenen Alexa Anbindung gelöst, die auf meine HomeAssistant Insatz per HTTPS zugreift. Funktioniert wunderbar, aber die Einrichtung hat etwas gedauert.

 

[Prisoner.o.Time]

Soo, melde mich auch wieder zu Wort. Nachdem es hier im Forum was das Thema Hausautomatisierung allgemein bzw. Homematic selbt betrifft, hab ich ein persönliches Interesse daran meine "Erfahrungen" zu teilen.

Was jetzt das Thema DALI Lampe / Trafo betrifft, damit bin ich durch. Bin jetzt meinem Plan gefolgt und hab einfach mal die ersten Lampen im Bad getauscht. War nicht ganz stressfrei das ganze. Naja wie immer halt.

Ursprünglich wollte ich alte Lampen samt Trafo abmachen und aus der Dose wo der Schalter angeschossen war, das Graue oder Schwarze Kabel zweckendfremden um darüber den Strom zur Lampe über den Dimmaktor zu schicken. Das hat aber leider nicht geklappt. Komischerweise lag an dem grauen kable 115V an. (wenn ich nicht ganz blöd beim Messen gewesen bin). Auf jeden Fall hat er den Strom nicht zur Lampe weiter geleitet.

Hab dann versucht heraus zu finden wie die Verkabelung hinter der Dose bzw. in der Wand aufgebaut ist und mir mal die 8er Wago Klemme genauer unter die Lupe genommen. Und siehe da, ich lag mit meiner Vermutung richtig und eines (sogar auf anhieb gefunden) der Stromkabel ging direkt zu den Lampen hoch.

Hab dieses dann aus der Klemme gezogen und mit dem Dimmaktor verbunden. Dann nur noch Strom von der Wago Klemme abzweigen und mit dem Neutralleiter verbinden vertsch.

Dummerweise ist mir bei dem Unterfangen leider der Neutralleiter in der Klemme gebrochen. Und da ich leider keine 8er Wago Steckklemme da habe, musste ich ein anderes raus ziehen und durch ne Dreier Wago Klemme durchschleifen.

Tja, jetzt ist der Platz in der Dose sehr gut gefüllt. Mal sehen. Vielleicht kof ich mal noch nen pack 8er Steckklemmen. Sind halt wieder 14 Euro mehr. Und da ich eigenartiger weise nur blaue und schwarze Adern hier hate, musste ich auch ne schwarze für den Leiter zurück greifen. Das könnte ich bei Gelegenheit richtig. Aber eigentlich vertrete ich gern die Devise: Never change a running System. Jedes mal wenn ich dann wieder was dran bastel, geht was anderes schief^^

Die Lampen selbst habe ich mit Wago Steckverbinder angeschlossen. Mussten aber erst mal per Post kommen. Die Adernenden habe ich sauber verblendet.