i7 6700k vs. 7700k @1080p für max FPS

[m4f10s0]

Hi,

meine Situation ist folgende:

Derzeit habe ich einen i5 6500, ich will mir jedoch möglichst bald eine gtx 1070 zulegen (hab eine r9 380 drinnen). Da ich einen 1080p 144hz Monitor habe, ist es mein Ziel möglichst hohe FPS zu erreichen. Momentan hab ich nur ein B150 Mainboard, übertakten kann ich die CPU also nicht. Ich will bei den meisten Spielen so nah wie möglich an die 144hz-Grenze kommen und bin daher auch bereit manche Einstellungen runterzuschrauben.

Mein Ziel ist es also das maximale aus der 1070 rauszuholen und nun stellt sich mir die Frage ob ich das mit einem 6700k schaffen kann. Hätte den 6700k gebraucht für 250€ und 7700k neu für 309€ gefunden. Die 250 für den 6700k sprechen mich doch schon sehr an, meine Angst ist nur ob ich damit wirklich an die 144fps rankommen werde oder ob er zum Flaschenhals wird.

Gespielt werden sollen hauptsächlich BF1 Multiplayer, PUBG (ja ich weiß, das spiel ist noch nicht optimiert... aber kommt ja noch mit der Zeit), Overwatch, CSGO. Aber andere Games natürlich auch, jedoch hauptsächlich Multiplayer.

Lohnt sich der Aufpreis von 60€? Soll ich lieber auf Coffee Lake warten? Ich hab mal gelesen, um höhere FPS zu erzielen ist eine höhere Taktrate wichtiger als die Anzahl der Kerne, stimmt das? Lohnt es sich dann irgendwann mal vom b150 aufs z170 zu wechseln? Falls ja, welche CPU würdet ihr dann nehmen?

Fragen über Fragen, daher freue ich mich auf eure Antworten.

Danke im Voraus!

 

[Bully|Ossi]

6700K und 7700K nehmen sich praktisch nix. Beides OC-Gurken und Hitzköpfe. Wenn du die auf gleichen Takt bringst, arbeiten die auch gleich schnell. Also lieber den 6700K nehmen und etwas takten.

 

[sloven]

Laufen Deine Spiele jetzt so schlecht, dass Du sie nicht ertragen kannst, oder geht es ums Prinzip, dass Du dringend die 100 Prozent Gpu-Auslastung haben willst?
Meine Empfehlung: Spiele mit der aktuellen CPU, bis es Dir nicht mehr genügt, sachlich.
Wenn es spiele sind, die Du spielst und die nicht.mehr rund laufen, kaufe Dir entweder nen Ryzen 1700 samt B250 Mainboard, nutze den Speicher weiter (DDR4?) und verkaufe das alte Mainboard mit CPU.

 

[Doc Foster]

Der 7700k geht bei sehr guter Kühlung besser und ist natürlich @stock schon schneller.

Mit einer 1070 wirst du aber kaum einen Unterschied merken, also einfach die günstigere CPU nehmen...

 

[m4f10s0]

Es geht wie bereits erwähnt darum, die maximalen FPS rauszuholen was bei meinem jetzigen System nicht gelingt, sprich ja ich kann es nicht ertragen daher will ich mir auch bis Ende Juni noch eine MSI Karte zulegen solange die Cash-Back Aktion noch läuft.

 

[Odessit]

Bei angestrebeten 144 FPS wird eher die Grafikkarte limitieren, nicht ein 6700K/ 7700K.

https://www.youtube.com/watch?v=YPIt3DSmjYw

Also nimm den 6700K. Ob Coffee-Lake von deinem Mainboard unterstützt wird, ist noch die Frage.

 

[aldaric]

Coffee Lake hat ja nach neusten Leaks ein Sockel 1151v2. Vermutlich nen neuer Chipsatz, was ziemlich Intel typisch wäre.

 

[Gorby]

Lohnt sich der Aufpreis von 60€?

Meiner Meinung nach nicht, aber jeder hat ganz andere Präferenzen.

Es geht wie bereits erwähnt darum, die maximalen FPS rauszuholen

Das wäre laut aktuellen Tests der i7-7700K und den am besten noch mit sehr schnellem Speicher und übertaktet. Noch besser geköpft.

Keine Ahnung ob dir der Aufwand die 5-10 FPS bei 100+ FPS wert ist. Manchen schon

 

[aldaric]

Die Frage ist, was der TE möchte. 144 FPS oder saubere Frametimes ? Da könnte man nämlich auch einen 1600x mit OC reinwerfen, grade für Battlefield, denn dort ist selbst der 7700k mit 90%+ Auslastung schon nahe dem Limit mit seltenen FPS Drops auf 64 Spieler Maps.

Kann das B150 Board einen 7700k aufnehmen? Dann den, da von Haus aus hohe Taktraten anliegen.

 

[HisN]

PCGH schreibt das ohne einen 6 Kerner BF1 unter DX12 gar nicht flüssig wird.
Nicht dass Du Dich da verrennst und immer schön hohe FPS mit netten Drops zwischendurch hast.

http://extreme.pcgameshardware.de/battlefield/463981-bf1-niedrige-frameraten.html#post8632309

Mit meinem 8-Ender auf 4.5Ghz komme ich auf 160 Min-FPS in BF1/Ultra

hier mal ein paar Benches, eventuell interessant. Sind auch 4-Kerner dabei^^

https://www.hardwareluxx.de/communi...ayer-benchthread-1145614-10.html#post25245899

 

[aldaric]

Jap, wenn man keine FPS Drops möchte, braucht man schon 6-Kerne für BF1, dabei wurde ich zwar schon von einigen 7700k Besitzern belächelt, aber es ist leider wirklich so.

 

[cruse]

gibt genug vergleichsvideos mit cpu auslastung (7700 vs ryzen), die das untermauern

 

[immortuos]

Hilft nur nichts wenn der TE auch PUBG spielt, da hat der Ryzen gegenüber dem 7700k das Nachsehen.

 

[Bully|Ossi]

Dieses Spiel ist in der Alpha-Phase, glaub nicht dass man sowas als Referenz nehmen sollte. Und ich bezweifle, dass es auf dem RyZen unspielbar wird.

 

[m4f10s0]

Bei angestrebeten 144 FPS wird eher die Grafikkarte limitieren, nicht ein 6700K/ 7700K.

https://www.youtube.com/watch?v=YPIt3DSmjYw

Also nimm den 6700K. Ob Coffee-Lake von deinem Mainboard unterstützt wird, ist noch die Frage.

Scheint wirklich wohl so zu sein...

Wie bereits erwähnt schrecke ich aber nicht davor zurück die settings etwas runterzudrehen.

https://www.youtube.com/watch?v=46Ami0xJnJA

Hier sieht man auch, dass die CPU nicht ganz ausgelastet ist und da die 1070 bremst (auch wenn beide OC laufen).

Coffee Lake hat ja nach neusten Leaks ein Sockel 1151v2. Vermutlich nen neuer Chipsatz, was ziemlich Intel typisch wäre.

Also macht jetzt warten nicht wirklich sinn. Da lohnt sich lieber jetzt ein kleines Upgrade und dann schauen wie sich Ryzen und die neuen 6 Kerner von Intel positionieren.

Meiner Meinung nach nicht, aber jeder hat ganz andere Präferenzen.

Das wäre laut aktuellen Tests der i7-7700K und den am besten noch mit sehr schnellem Speicher und übertaktet. Noch besser geköpft.

Keine Ahnung ob dir der Aufwand die 5-10 FPS bei 100+ FPS wert ist. Manchen schon

Okay, da ich nix außer die Graka übertakten kann werd ich wohl zum 6700k greifen und auf die 300mhz auf gut deutsch scheißen, der Aufpreis scheint für die Mehrleistung dann doch etwas zu hoch zu sein. Falls es dann doch nicht ausreichen sollte, kann ich mir ja ev. doch nen 6-Kerner in ferner Zukunft zulegen.

Die Frage ist, was der TE möchte. 144 FPS oder saubere Frametimes ? Da könnte man nämlich auch einen 1600x mit OC reinwerfen, grade für Battlefield, denn dort ist selbst der 7700k mit 90%+ Auslastung schon nahe dem Limit mit seltenen FPS Drops auf 64 Spieler Maps.

Kann das B150 Board einen 7700k aufnehmen? Dann den, da von Haus aus hohe Taktraten anliegen.

Naja, am besten beides Aber inputlag ist ein sehr wichtiger Faktor für mich und da braucht man nun mal eben hohe FPS (und da ist Tearing ja kaum mehr bemerkbar).

Das Board ist ein Asrock B150m Pro4.

PCGH schreibt das ohne einen 6 Kerner BF1 unter DX12 gar nicht flüssig wird.
Nicht dass Du Dich da verrennst und immer schön hohe FPS mit netten Drops zwischendurch hast.

http://extreme.pcgameshardware.de/battlefield/463981-bf1-niedrige-frameraten.html#post8632309

Mit meinem 8-Ender auf 4.5Ghz komme ich auf 160 Min-FPS in BF1/Ultra

hier mal ein paar Benches, eventuell interessant. Sind auch 4-Kerner dabei^^

https://www.hardwareluxx.de/communi...ayer-benchthread-1145614-10.html#post25245899

Jap, wenn man keine FPS Drops möchte, braucht man schon 6-Kerne für BF1, dabei wurde ich zwar schon von einigen 7700k Besitzern belächelt, aber es ist leider wirklich so.

Bei diesem Video sieht man, dass auch eine 1060 & 6600k recht stabile 140fps schafft.

https://www.youtube.com/watch?v=ZrWwnQQQ5xY

Wie bereits geschrieben, es muss nicht alles auf Ultra/High laufen


Also wird es wohl der 6700k werden. Jetzt hätte ich noch eine gebrauchte GTX 1080 FTW für 450€ gefunden und bin nochmal stark am überlegen ob sich das Angebot lohnt. Wären dann ca. 50€ aufpreis zu einer neuen 1070. Hmmmmmm

 

[HisN]

Hier sieht man auch, dass die CPU nicht ganz ausgelastet ist und da die 1070 bremst (auch wenn beide OC laufen).

Falsche BEOBACHTUNG. Auch wenn Du zum richtigen Schluss kommst.
Ob die CPU bremst oder nicht sieht man an der Grafikkarte und nicht an der CPU. Je mehr Kerne eine CPU hat, desto schwieriger ist es für ein Game alle Kerne voll aus zulasten.

Das ist ein CPU Limit. Die Graka langweilt sich.


In Deinem Video ist die Graka fast vollständig ausgelastet, d.h. die CPU bremst nur minimal.

 

[Gorby]

Wie bereits erwähnt schrecke ich aber nicht davor zurück die settings etwas runterzudrehen.

Das hilft meist der CPU recht wenig, da die meisten Settings eher nur die Grafikkarte belasten/entlasten.
Du kannst quasi die Settings soweit runter drehen, bis deine Grafikkarte nicht mehr zu nahezu 100 % ausgelastet ist. Dann bist du im CPU-Limit und das ist dann egal bei welcher Auflösung und Settings das Maximum was dein System mit der CPU an FPS erreichen kann.

Also könntest auch erstmal das machen. Settings soweit runter drehen bis die CPU limitiert. Dann siehst du auch schon mal, mit was für Settings du mit deinen Präferenzen zocken würdest. Wenn du jetzt eine neue CPU kaufst sind mit diesen Settings deine FPS höher, die Grafik kannst du aber trotzdem nicht höher stellen, da du ja schon die Grenze für deine GPU ausgelotet hast.

Sollten dir diese Grafiksettings zu niedrig sein, dann würde eine neue CPU kaum etwas bringen, da du sowieso meistens im GPU-Limit spielst. Also probier da vllt. erstmal etwas herum, dann kannst dus besser selbst einschätzen, ob es sich für dich lohnt

 

[m4f10s0]

Das Problem ist nur, dass ich weder GPU noch CPU zum Testen habe. Ich bin mir sicher, dass der 6700k auf niedrigeren Einstellungen kein Problem sein wird...

https://www.youtube.com/watch?v=BaEj2Tk13rI

Die CPU kommt da wenn ich richtig seh auf maximal 77%.

@HisN: Und woran erkennst du das? Ich seh da, dass sich sowohl GPU als auch CPU (bis auf den 4. Kern) langweilen. Erleuchte mich!

 

[HisN]

DEINE falsche Grundannahme: Eine beliebige Software kann automatisch alle Kerne vom Computer voll auslasten.
Nö: Das muss ein Programmierer mühsam erarbeiten. Je mehr Kerne das System hat, desto schwieriger wird das.
Die Beobachtung dass eine CPU erst Limitiert wenn sie zu 100% ausgelastet ist, ist 2005 mit der Entführung von Dual Cores gestorben (und es spricht sich einfach nicht rum). Wenn Du jetzt eine zu 100% ausgelastet CPU siehst, dann ist das ein Extrem. Also eine Software die extrem gut Parallelisieren ist (wie z.b. ein Videorenderer) oder eine CPU die jämmerlich überfordert ist.
Schau Dir mein Bild in #16 noch mal genau an. Am lahmen Turbo vom Haswell E sieht man: Es arbeitet genau ein Kern. Ein einziger ist hochgetaktetet.

Das hier ist ein absolutes CPU Limit. Erkennst Du es am Taskmanager? Ich nicht. Deshalb schau ich da gar nicht mehr hin. Ich lasse ein Programm laufen das genau einen Thread auslastet, und Windows lässt diesen Thread innerhalb eines Anzeigezyklus vom Taskmanager kurze Zeit auf jedem Kern laufen. Man sieht gar nix.


Mein Anzeiger ist die Graka.
Graka voll ausgelastet: Graka Limit.
Umkehrschluss: Graka nicht voll ausgelastet: CPU zu lahm um genug Daten für die Graka vorzubereiten, oder Ram/Vram voll (oder Limiter wie VSync gesetzt).
So einfach ist es tatsächlich in 99% aller Fälle. Ab 95% Graka-Auslastung ist man relativ sicher im Graka Limit. Darunter fängt das CPU Limit an.



Hier am Beispiel von GTA5. In der Stadt CPU Limit, in der Pampa Graka Limit und die CPU ist weit von 100%, weil GTA nur 4 Kerne benutzt.

https://www.youtube.com/watch?v=8t9dlW-YQaE

Oder am Beispiel von Elite Dangerous, wenn ich Kerne abschalte.

https://www.youtube.com/watch?v=akZGb8OgpaA

Oder in BF1 wenn ich Kerne abschalte. Mein 16 Ender reicht nicht aus um die Graka in FHD aus zulasten.

https://www.youtube.com/watch?v=DqbQ8oIb8G8 https://www.youtube.com/watch?v=WPcaFpr2Ov4 https://www.youtube.com/watch?v=ssYIkjZwsoA https://www.youtube.com/watch?v=au9jcrS0aC8

 

[m4f10s0]

DEINE falsche Grundannahme: Eine beliebige Software kann automatisch alle Kerne vom Computer voll auslasten.
Nö: Das muss ein Programmierer mühsam erarbeiten. Je mehr Kerne das System hat, desto schwieriger wird das.

Das ist mir natürlich schon klar... Aber gerade BF1 ist ja ein Spiel welches alle Kerne/Threads gut ausnutzt bzw. darauf optimiert ist so viele wie möglich zu verwenden. Aber ich verstehe jetzt was du meinst...

Hab jetzt nochmal den neuen 7700k auf 300 runterhandeln können und werd ihn dann wohl am Montag abholen.

Die 1080 werd ich noch versuchen auf 430 runterzuhandeln. Meint ihr die Kombi würde dann für mein GM 550w Netzteil ausreichen?