Joystick gesucht (Nachfolger Sidewinder FF2)

[SavageSkull]

Hi,

da 2016 wieder das Jahr der Joystick Games wird:
Descent: Underground
und
Star Citizen

und mein Versuch mit 360 und Steam Controller alles andere als angenehm verlief,
brauche ich jetzt mal einen anständigen Ersatz Stand 2015 für meinen sehr alten
Microsoft Force Feedback 2, der zwar noch funktioniert, jedoch ohne Software und daher nur komplett ohne Rückstellung (nutze ich zur Zeit)
oder nur mit extrem harter Rückstellung.
Gesucht sind also sehr genauer 4 Achsen Joystick mit einstellbarer Federkraft und einstellbarem Totpunkt sowie schwerem Fuß, der ein würdiger Nachfolger für den Force Feedback 2 ist.

Da hier leider keine Tests für solche, mittlerweile exotischen Eingabegeräte zu finden sind und diese Saitek Plastikknüppel keinen stabilen Fuß haben, frage ich mal in die große Runde.

 

[FranzvonAssisi]

Hier stand Müll... (verlesen)

 

[Eck]

Google ist dein Freund http://www.pro-gamer-gear.de/gaming-joystick-test/

Generell rate ich aber dazu nen stick in die Hand zu nehmen. Gerade wenn du länger mit dem stick zockst und er nicht gut in der Hand liegt ärgerst du dich um so mehr. Also entweder mehrere bestellen oder nen laden finden der welche hat zum anfassen.

 

[Luxuspur]

Thrustmaster Hotas Warthog Joystick
http://www.thrustmaster.com/de_DE/produkte/hotas-warthog

gibt es komplett Joystick plus Schubregler oder auch nur Joystick.

So fliegt man in Star Citizen ;p ... den Recaro dann auf einem Festo 4 Achs Portalsystem ;p

alles andere ist für Weicheier.

 

[ph0enX]

Die Frage ist ja, wieviel du ausgeben möchtest.

Da gibt es natürlich von bis.


Als Einstiegsgerät soll der Logitech Extreme 3D sehr gut sein http://geizhals.at/logitech-extreme-3d-pro-joystick-pc-963290-0914-a66180.html?hloc=at ~45€

oder aber auch der Thrustmaster T.16000 http://geizhals.at/thrustmaster-t-16000m-joystick-pc-2960706-a393149.html?hloc=at ~40€

Willst du schon mit einem kleinen HOTAS (Hands on Throttle and Stick) anfangen gibt es von Thrustmaster den T-Flight Hotas Stick X ganz günstig. http://geizhals.at/thrustmaster-t-flight-hotas-stick-x-pc-ps3-4160543-2960703-a356486.html?hloc=at ~50€

Soll es naturlich anspruchsvoll werden, wirds auch schon etwas teurer.

DA gibt es dann den Saitek X52 http://geizhals.at/thrustmaster-t-flight-hotas-stick-x-pc-ps3-4160543-2960703-a356486.html?hloc=at ~100€

oder x52 Pro. ~170€ Da gibt esaber wenig unterschiede zwischen den beiden. beim Pro kannst du einfach nur das Display programmieren.

Weiters gibt es da dann noch den X55 Rhino http://geizhals.at/saitek-pro-flight-x-55-rhino-h-o-t-a-s-system-pc-a1056452.html ~250€

Bei dem hast du dann auch 4 Federn dabei mit unterschiedlichen Zentrierkräften.

DAs nonplusultra bei den Sticks stellt momentan der HOTAS WArthog von Thrustmaster dar. http://geizhals.at/thrustmaster-hotas-warthog-pc-2960720-a577830.html ~300€

Hier gibts aber den Stick alleine auch schon

Das spürt man dann aber auch beim Preis. Nachteil bei dem Ding ist, dass du keine Twist Funktion für das Seitenruder hast. Somit würdest du noch Ruderpedale brauchen, die sich auch je nach PRodukt ab 100€ aufwärts bewegen.

Außerdem kommst du bei vielen Spielen nicht um die Software herum. Da diese Kippschalter nicht wie beim X55 Rhino, wie Taster funktionieren, sondern echte Schalter sind. Und viele Spiele unterstützen so etwas noch nicht. Somit musst du dir die Software zu gemüte führen. NAch ein bisschen einarbeiten und herumprobieren ist das aber kein Problem mehr für ein Spiel ein Profil anlegen


Vorteil bei allen Thrustmaster Geräten ist, dass sie Hall-Sensoren besitzen. diese sind sehr genau und bieten dir eine lineare Eingabekurve.

Bei den Saitek hast du eine nicht lineare Eingabekurve, was bedeutet, dass diese feinere Eingaben mit ein bisschen weniger Sensitivität annehmen, und bis zum Vollausschlag dann ansteigt. Bei den X52 kann man das aber per Modifikation ändern.


Meine persönliche Empfehlung: Willst du nicht nur einen Stck, sondern etwas ins HOTAS Segment hineinschnuppern, dann würdeich dir den T-Flight Hotas empfehlen. Da hast du eine extra schön große Schubkontrolle, mit Ruderwippe dahinter. Somit kann der Joystick schön genau operieren, da er niocht von einer Twist Funktion eingeschränkt wird und du hast den Vorteil der sehr genauen und linear arbeitenden Hall-Sensoren.
Außerdem hast du die Möglichkeit Schubkontrolle und Joystick von einander abzukoppeln, wenn du die Hände nicht so eng beinander haben willst.

Hast du vor echt lange und hauptsächlich zu spielen, dann lohnt sich der Griff in die Börse und du holst dir den Warthog + Ruderpedale. Da gehen schon mall 400€ drauf und ein wenig Spielerei mit der Software aber das Feeling ist einfach genial!

Hoffe ich konnte dir helfen

 

[SavageSkull]

Also prinzipiell suche ich einen Joystick der für die beiden genannten Spiele (vielleicht noch Elite) mir persönlich eine Verbesserung zum alten SideWinder Force Feedback 2 darstellt.
Der Preis ist mir bei den Summen eigentlich egal, das würde nur ein Monat früher oder später bedeuten.
"Hand on Throttle" hatte ich noch nie benutzt, ich spiele in der Regel keine Simulationen, sondern die genannten Spiele sind Action Spiele.
Descent 2 hatte ich damals gesuchtet und das sah bei mir so aus, dass ich den alten Logitech Wingman http://ecx.images-amazon.com/images/I/41Q9JJVRXVL._SL500_AA300_.jpg anstelle der Maus rechts neben die Tastatur gestellt hatte und damit und linke Hand Pfeiltasten (heute wohl eher WASD) Gas gegeben habe und gerollt hatte.
Ich hatte gestern nochmal bei Descent Underground ein paar Möglichkeiten ausprobiert zu spielen und tatsächlich kam mir Stick plus WASD Tastatur Kombi irgendwie am intuitivsten vor.
Analog Gas geben ist bei Descent irgendwie nicht so toll.
Damals bei Freespace war es mit dem SideWinder sehr schön auch analog Gas zu geben.


Bei dem was du hier aufführst tendiert mein Bauchgefühl in Richtung Warthog Joystick ohne Schubregler, das würde in der Kombination mit Tastatur wohl das rundeste Bild machen.
Wie sieht das mit der Federkraft aus, beim Warthog?
Ich benutze den SideWinder zur Zeit ohne Stromkabel und damit ohne Federkraft zurück, ich würde eine sehr schwache Feder bevorzugen, oder am liebsten halt wieder das echte Force Feedback, wobei ich den Eindruck habe, dass es das heute gar nicht mehr gibt.

 

[ph0enX]

Die Federkraft ist beim Warthog recht stark. Vorteil von dem Ding ist aber, dass du anhand des "Gimball-Mount" so gut wie kein Leerspiel hast. Das Problem hast du bedingt durch diese "Konus-Zentrierung" (Eine Art Teller, der von einer Feder auf den Ring gedrückt wird) beim Saitek.

Beim X55 kannst du aber, wenn du das willst auch komplett ohne Feder spielen. Also hast du in wirklichkeit 5 Stufen (4 Federn und keine Feder)

Für Descent Kann ich mir vorstellen, dass WASD + Joystick besser ist. Für Star Citizen ist aber in HOTAS auch nicht verkehrt, obwohl RSI vor hat ALLE Steuerungsarten zu bedienen.

Also KB+Mouse, KB+Stick, HOTAM, HOTAS. Also kannst du da auch mit Stick alleine auf deine Kosten kommen


Mit Foce Feedback kannst du nur noch schauen ob du wo gebraucht ein Logitech G940 herbekommst. Das hatte ich mal bei einem Kumpel probiert. War ganz interessant, aber was mich gestört hatte war, dass feine Eingaben etwas blöde zu machen waren. Bedingt durch die FFB-Motoren sind nämlich Feineingaben nur schrittweise horizontal und vertikal möglich.