Komplettsystem für CAD / Adobe + Cubase / Reason Produkte

[mAshen]

Nabend zusammen,

ich suche ein Desktopsystem (inkl. Gehäuse) für ca. 800 - 1000 €, leider habe ich mich seit einem Jahr nicht mehr mit Hardware beschäftigt. Habe hier damals sehr viel Hilfe bekommen (gigabyte P35-DS4, c2d 6750@3,2ghz, 8800gts 640mb, 2 GB Corsair Dominator CL4, Enermax 500W) und bin damit immer noch zufrieden Nun suche ich für nen guten Freund einen PC der für o.g. tauglich ist. Es hat sich ja wirklich wieder einiges getan seit einem Jahr, is schon krass.

Vielleicht hat der ein oder andere interesse mir ein wenig zu helfen. Würde das System gerne bei einem Händler kaufen, zusammengebaut wird es von Hand.

Das System sollte wenn möglich sehr leise arbeiten.
Ist hier ein Quadcoe sinnvoll?
Wie sieht das mit der Grafikkarte aus, ist diese für CAD Anwendungen wichtig?
Denke das RAM auch sehr wichtig ist, 8GB sollten es dann vielleicht schon sein?!?
Festplatten kann man nachrüsten? Ist hier ne schnelle Systemplatte wichtig z.b. die von WD VelociRaptor ? (soll laut sein oder)?
Oder lieber 2x 250 im raid?

Wie gesagt bin ziemlich raus aus dem thema thx vorweg.


<werd mich mal durch netz bewegen und mal posten was ich so zusammentrage also kritik erwünscht> natürlich auch vorschläge.>


SYSTEM
MAINBOARD
ASUS P5Q3 Deluxe/WiFi-AP@n, P45 160.-€
CPU
Intel Core 2 Quad Q9300 4x 2.50GHz 2x 3MB BOX 200-.€
CPUKÜHLER
Scythe Mugen (SCINF-1000) 40.-€
RAM
OCZ 4096MB KIT PC3-12800U CL7 XTC Platinum 180.-€
GRAFIKKARTE
MSI NX8800GT Zilent 512MB PCIe (V117-012R) 150.-€
NETZTEIL
Enermax Liberty 500W ATX 2.2 (ELT500AWT) 85.-€
FESTPLATTE
2x Western Digital Caviar Blue 640GB SATAII 16MB 130.- € im RAID-Verbund
GEHÄUSE
AeroCool ZeroDegree schwarz (G0453) 65.-€
BRENNER
Samsung SH-S203N SATA LS schwarz bulk (SH-S203N) 30.-€

 

[Spock55000]

Ist ja interessant, ich bastel mir seit Monaten auch ein Pc zusammen für CAD, Adobe usw... muss es bei dir ein Quadcore sein? Ich würde dir den E8400 empfehlen. der kostet 120 Euro.

DDR3 Ram ist überzogen, nimm DDR2 Ram (GeIL DIMM 4 GB DDR2-1066 Kit guckst du bei Alternate.de). Wenn du Auf Wlan angewiesen bist, kannste das Board nehmen, wenn nicht, das Asus P5Q-E oder P5Q.

Ich poste dir mal mein System nachher.

 

[68Marcus69]

Deine Zusammenstellung ist nicht gut geraten, egal wie du folgende Fragen beantwortest.
Betreibt er er CAD professionell/täglich also anspruchsvoll, bei 3D gibt es andere Anforderungen als bei 2D?
Vielleicht auch mal das Programm nennen.
Reason 4 ist nicht sehr Anspruchsvoll, gibt es keine Probleme, egal was letztendlich hierbei herauskommt, das gleiche gilt für Steinberg Cubase4. Geht es bei Adobe um Dreamweaver CS3? Wenn ja, wäre auch das kein Problem.
Was für einen Monitor besitzt er?
Macht er noch andere Dinge am PC? Spielen etc.?

 

[Spock55000]

Die WD VelociRaptor ist nicht sooooo laut, ich kaufe mir die selber für mein neues System. Was für CAD Sachen macht er und ist er ein Einsteiger oder Profi (QuadroFX dann). Hier mal meine Systembastellein, kannst ja mal durchschauen ob dir da was gefällt:

Gehäuse
Big Tower ST-11 zweifach gedämmt
Netzteil
a) be quiet! Dark Power Pro P7-Pro 550W ATX 2.2 87,29€ (x)
b) Seasonic M12II-500 119€
c) be quiet! Dark Power PRO 450W 94€

Schau mal bei www.arlt.com, die haben da die Netzteile billiger als bei Alternate oder Mindfactory.

Hauptplatine
a) Asus P5Q 87,90€
b) Asus P5Q-E 111,80€ (x)
c) Asus P5Q PRO 109€
d) Asus P5Q Deluxe 154€

Arbeitsspeicher
a) 2x GeIL DIMM 4 GB DDR2-1066 Kit 212€ (x)
b) 2x Kit 2x2048MB G.Skill DDR2 1066MHz CL5.0 209,42€

Kern
Intel Core 2 Duo E8400 (Boxed, FC-LGA4, „Wolfdale“) 120,96€ (x)

Grafikkarte
a) Asus ENGTX260 TOP/HTDP/896M 279€ (x)
b) Asus EAH4870/HTDI 239€
c) GeCube HD4870 229€
d) Sapphire Radeon HD4870 2xDVI/TVO Retail PCIe 216,58€
e) Sapphire HD4870 254€ (1GB RAM)
Da bin ich nicht so sicher, vielleicht soll ich auf die X2 warten. Nvidia hat halt eben dieses CUDA Kram und ist denke mal sicher sinnvoll,
wenn man damit Programmieren kann bzw es lernen will.

Festplatten
a) Raptor mit 3 Jahre Austauschgarantie 160,34€ im RAID 0 mit meiner anderen RAPTOR
b) Western Digital VelociRaptor WD3000GLFS 236€ (x)
Zusatz: WD5000AAKS 500GB 0€

VGA Kühler-Nvida:
a) EK Water Blocks EK-FC280 GTX SLI 79,99€
b) Watercool HK GPU-X G200 89,95€
c) aquagraFX für GTX 280/GTX 260 (G200) G1/4 ohne Anschlüsse 94,90€

VGA Kühler-ATI (512MB):
a) Watercool HK GPU-X2 Ati 4870 79,99€
b) EK Water Blocks EK-FC4870 CF - Acetal 84,89€

VGA Luft-Kühler:
a) Zalman VF1000-LED 37€
b) Zalman VF900-Cu (mit Heatpipes) 29,90€

CPU Kühler:
a) Zalman CNPS9700 NT 57€ Achtung sehr hoch!
b) Zalman CNPS 9500AT 39€

Die Kühler sind recht hoch, von wo misst man eigentlich? CPU Sockel?

Zubehör
NZXT SENTRY LX - Multipanel 59,90€

 

[mAshen]

so endlich feierabend,

<quote>
Deine Zusammenstellung ist nicht gut geraten, egal wie du folgende Fragen beantwortest.
Betreibt er er CAD professionell/täglich also anspruchsvoll, bei 3D gibt es andere Anforderungen als bei 2D?
Vielleicht auch mal das Programm nennen.
Reason 4 ist nicht sehr Anspruchsvoll, gibt es keine Probleme, egal was letztendlich hierbei herauskommt, das gleiche gilt für Steinberg Cubase4. Geht es bei Adobe um Dreamweaver CS3? Wenn ja, wäre auch das kein Problem.
Was für einen Monitor besitzt er?
Macht er noch andere Dinge am PC? Spielen etc.?
<quote end>

also habe eben noch mal mit ihm telefoniert, also er arbeitet mit Autodesk und CAD Anwendungen sind jetzt nicht die 1 priorität ab nächtes jahr möchte er sich damit mehr und mehr beschäftigen, er ist selbständig und arbeitet täglich mit einer Lichtsoftware wysiwyg, macht sehr viel mit Adobe Photoshop, Illustrator natürlich auch Reason und Cubase über Interface.
Spiele sind eigentlich total uninteressant, vielleicht ma ne stunde im monat daddeln soll aber hauptsächlich als Arbeits-Pc dienen und für Autodesk ausreichend sein, mindestens 2 jahre halten, sehr leise sein, Monitor wird er bis ende des Jahres auch aufrüsten momentan 22", WIFI ist Pflicht, eigentlich will er noch nen eigenen Access Point was immer er damit auch meint ^^

Also , leise, ca. 2 jahre auch für autodesk halten, systemfestplatte sollte schnell sein, 1tb speicherplatz (kann er aber nachrüsten)1000€, kein Spielepc, Firewire, WIFI (das ist so nen bissel pflicht)

hoffe konnte nen bissel helfen, bewege mich da ja in ner grauzone und danke hier für jede hilfe

@spock55000
thx für die mühe einige dinge hatte ich auch schon im auge

 

[Spock55000]

Naja dann...
Asus P5Q3 Deluxe/WiFi-AP@n (x)
2x GeIL DIMM 4 GB DDR2-1066 Kit 212€ (x)
Intel Core 2 Duo E8400 (Boxed, FC-LGA4, „Wolfdale“) 120,96€ (x)

Das denke ich reicht. Allerdings, wenn er viel mit CAD macht,... eine QuadroFX, diese sind jedoch sehr teuer. Die FX3700, baugleich mit einer 8800GT, wäre gut, vielleicht findest du sie bei einem Shop billiger.

Hier ist ein TEST der CAD Karten.

 

[68Marcus69]

Intel Core 2 Quad Q9450 - 242,98 € ; Optional den Q9300
Alpenföhn CPU-Kühler Groß Clockner - 28,43 €
ASUS P5K-E/Wifi AP - 100,79 € Hat die bessere Southbridge (Firewire / USB etc.), verbraucht weniger Energie.
WD Cavier Black 1TB, WD1001FALS - 165,62 € - Datenblatt
LG GH20 Retail schwarz/beige SATA - 29,47 €
4096MB-KIT DDR2 MDT , PC6400/800, CL5 - 60,20 €
Lian Li Midi Tower PC-7 SE-B II, ATX, Aluminium, schwarz - 75,80 €
ATX-Netzteil Corsair VX450W 450 Watt - 49,75 €
Sapphire Radeon HD 3850 512MB GDDR3, PCI-Express - 78,15 € - passiv, Open GL 2.0
Microsoft Windows Vista Home Premium 64bit SB-Version - 66,51 €

Habe alles von Hardwareversand - Gesamtpreis 897,70 €

 

[Spock55000]

Sach mal Marcus, für CAD ne HD 3850? O_o und nur 4 GB Ram? Ney Ney, das geht so nicht.
8 GB RAM, E 8400, dann etwas übertakten, deshalb auch der 1066 MHZ RAM und eine QuadroFX, oder GTX 260.

 

[68Marcus69]

@Spock55000
Lesen bildet.

also er arbeitet mit Autodesk und CAD Anwendungen sind jetzt nicht die 1 priorität ab nächtes jahr möchte er sich damit mehr und mehr beschäftigen

Die CPU hat einen FSB von 333MHz, demnach würde ein 667er Speicher ausreichen, für 3€ mehr gibt es den 800er und die Möglichkeit die CPU auf 3,6GHz zu übertakten, was er aber sicherlich nicht vor hat.
QuadroFX, oder GTX 260 sind völlig überzogen, ausserdem will er nicht Spielen und extreme, professionelle 3D-CAD wird er wohl auch nicht machen, wenn er gerade anfängt.

 

[Spock55000]

Dennoch sind Nvidas in Autodesk besser als ATI, wir hatten in "Fachgesrächen" ein Thema dazu.

 

[68Marcus69]

In einem Jahr bekommst du die Karte für 100€, wenn er sie denn brauch. Er beschäftigt sich täglich mit einer Lichtsoftware wysiwyg, wahrscheinlich mit "wysiwyg perform", da reicht eine normale Karte mit Open GL - Unterstützung.
4GB müsste reichen zur Not kann man nachrüsten.
Für Adobe Photoshop, Illustrator wäre ein Quad sehr günstig aber geht auch gut mit einem Dual-Core.
Wenn er mit CS4 arbeitet würde ich ihm allerdings auch eine sehr gut Grafikkarte empfehlen, falls die GPU-Unterstützung tatsächlich funktioniert.

 

[Spock55000]

Jo sage ich ja. der Quadcore ist aber zu teuer. Dual reicht echt!

 

[thefunnyguy]

Intel Core 2 Quad Q9450 - 242,98 € ; Optional den Q9300
Alpenföhn CPU-Kühler Groß Clockner - 28,43 €
ASUS P5K-E/Wifi AP - 100,79 € Hat die bessere Southbridge (Firewire / USB etc.), verbraucht weniger Energie.
WD Cavier Black 1TB, WD1001FALS - 165,62 € - Datenblatt
LG GH20 Retail schwarz/beige SATA - 29,47 €
4096MB-KIT DDR2 MDT , PC6400/800, CL5 - 60,20 €
Lian Li Midi Tower PC-7 SE-B II, ATX, Aluminium, schwarz - 75,80 €
ATX-Netzteil Corsair VX450W 450 Watt - 49,75 €
Sapphire Radeon HD 3850 512MB GDDR3, PCI-Express - 78,15 € - passiv, Open GL 2.0
Microsoft Windows Vista Home Premium 64bit SB-Version - 66,51 €

Habe alles von Hardwareversand - Gesamtpreis 897,70 €

so ist fast richtig...
noch ein p45 board statt p35, wie z.b der asus p5q pro
gehause ist gescmacksache
lieber 2 x western digital 640gig
viellecht wenn er es braucht 8 gig ram
ein radeon 3650 ware hier gut, wenn er kein gaming macht
und dann 64bit nur wenn du 8 gig ram kaufst, wenn du nur 32 bit macht es kein sinn!

n

 

[68Marcus69]

Ja, 2 x WD 640GB wären wohl besser, dann kann er die andere Platte klonen, ist besser als im RAID1 zu versauern.
Würde aber schon zum P35 greifen, da es in allen Belangen besser ist ausser bei RAID und PCIe. Ansonsten hat P45 technisch sogar abgebaut.

 

[mAshen]

so was haltet ihr von dieser config, wäre so gut wie bestellt

ASUS P5Q3 Deluxe/WiFi-AP@n, P45 153.-
OCZ 4096MB KIT PC3-12800U CL7 Enh B. XTC Platinum 185.-
Intel Core 2 Quad Q9300 4x 2.50GHz 2x 3MB BOX 199.-
EKL Alpenföhn Groß Clockner (84000000018) 30.-
MSI NX8800GT Zilent 512MB PCIe 144.-
Enermax MODU82+ 425W ATX 2.2 (EMD425AWT) 69.-
2xWestern Digital Caviar Blue 250GB SATAII 16MB 78.-
1xWestern Digital Caviar Blue 640GB SATAII 16MB 62.-
AeroCool ZeroDegree schwarz (G0453) 65.-€
Samsung SH-S203N SATA LS schwarz bulk (SH-S203N) 30.-€

1015.-€

 

[68Marcus69]

DDR3 ist totaler Unfug, für den mehr als 3-fachen Preis bekommst du 3% mehr Leistung. Da bekommt man schon 16GB DDR2 für, wenn man die MB-Ersparnis gleich mitrechnet, und spart dennoch.
Würde auch mal schauen, ob die Probleme von Asus mit WD - Festplatten (P45-Boards) schon behoben sind.
Würde das P35 nehmen, DDR2 und dafür eine stärkere CPU, wenn er nicht spielt kannst du auf eine 8800GT auch verzichten, bleibe halt bei meinem Vorschlag aus #7, es sei denn er nutzt CS4 dann sollte man eine stärkere Grafikkarte nehmen. Und wie thefunnyguy schon vorgeschlagen hat 2 WD 640GB HDDs.
Wenn du die Art Festplattenkombination wie in #15 haben willst, tausche die zwei 250er wenigstens gegen zwei 320er, da sie schneller sind.

 

[mAshen]

@68Marcus69
muss dir ja recht geben mit dem ddr3 speicher, habe mich jetzt für ein gigabyteboard entschieden. Bei der Mainboard Wahl bin ich mir jetzt aber immer noch nicht ganz sicher.

Ich schwanke zwischen diesen beiden
ASUS P5K-E WiFi AP P35 S.775 (90-MBB6U1-G0EAY00Z) 103.-
Gigabyte GA-EP45-DS4, P45 (dual PC2-8500U DDR2) 134.-


Corsair XMS2 Dominator KIT 4096MB PC2-8500 CL5 92.-
Intel Core 2 Quad Q9300 4x 2.50GHz 2x 3MB BOX 199.-
EKL Alpenföhn Groß Clockner (84000000018) 30.-
MSI NX8800GT Zilent 512MB PCIe 144.-
Enermax MODU82+ 425W ATX 2.2 (EMD425AWT) 69.-
2xWestern Digital Caviar Blue 250GB SATAII 16MB 78.-
1xWestern Digital Caviar Blue 640GB SATAII 16MB 62.-
AeroCool ZeroDegree schwarz (G0453) 65.-
Samsung SH-S203N SATA LS schwarz bulk (SH-S203N) 30.-
Siemens Gigaset USB Stick 108 (S30853-H1038-R101) 25.-

 

[68Marcus69]

Würde das ASUS P5K-E WiFi AP P35 nehmen, da du durch PCIe 2.0 nur wenig Vorteile geniesst, die alte Southbridge (USB, Firewire etc.) aber besser war, als die neue. Falls du RAID anwenden willst ist das P45 aber deutlich besser in dem Bereich. Rein von der Gesamtleistung tut sich allerdings nichts dramatisches zwischen den beiden, ausser der Preis.
Das Asus ist wahrscheinlich das beste P35 - OC - Board.
Der Stromverbrauch des P35 ist niedriger.

 

[mAshen]

ha ich werd noch bekloppt

wahrscheinlich wird es jetzt doch das Gigabyte GA-EP45-DS4, P45 (dual PC2-8500U DDR2)

habe selber das P35-DS4 und die Ausstattung ist weitaus besser als bei Asus, und übertakten werden wir auch nur minimal. denke da an max. 10-15%, leider kein
wlan aber dann muss nen stick halt reichen, sparen konnte man ja ne menge am Ram.

 

[Pax_Magellanic]

Nimm das Gigabyte, die Asus P5K Serie ist zum großen Teil extrem verbuggt, wen es interessiert möge mal googlen.

Wenn er damit Geld verdienen will, dann sollte mindestens ein Raid1 mit zusätzlicher automatischer externer Datensicherung vorhanden sein - weil nichts ist so ärgerlich wie ein Datenverlust, der in diesem Moment dann richtig viel kostet.

Die Velociraptor ist sicher eine gute Wahl, vorallem wenn er größere Files bearbeitet.

Wenn er keinen Plan von PCs hat sollte er bei einem Laden bestellen der einen vernünftigen Service bietet, also möglichst nicht bei den Billigheimern wie hardwareversand und Co.

Wenn er sich mit dem Zeugs auskennt, dann kann er beim letzten billig Shop die Teile ordern, sonst besser nicht.

Edit: Für CAD reicht eine 30€ Grafikkarte ala HD3450 völlig aus - richtig Leistung gibts dann erst mit den Profi Karten die aber dummerweise ziemlich schnell 4 stellig kosten