News Made in USA: Apple fertigt erste iPhone-Chips in TSMCs neuer US-Fab

[Sron]

Der wesentliche Unterschied ist die Flussrichtung des Geldes.

Un dgenau deswegen spielt es sehr wohl eine Rolle. Damit verknüpft sind Arbeitsplätze, Technologievorsprung, wirtschaftliche Stärke etc...

 

[der_Schmutzige]

Ich hatte gar nicht mitbekommen dass es TSMC Werke außerhalb von Taiwan gibt. Das sind ja gute Nachrichten.

Dann lies mal das hier.
Kommt mir so vor, als wolle TSMC Technologie langfristig aus der Reichweite des großen Bruders Rot-China bringen.
Deren Begehrlichkeiten bzgl. Taiwan sind ja bekannt.

 

[deekey777]

Einem Bericht zufolge hat Apple damit begonnen, erste Chips nicht mehr bei TSMC Taiwan, sondern in TSMCs neuem US-Werk in Arizona fertigen zu lassen. Das erste Produkt „Made in USA“ soll dem Vernehmen nach das SoC Apple A16 Bionic sein, das im iPhone 14 Pro (Max) und später im iPhone 15 (Plus) zum Einsatz kam.

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Jetzt kann China in Taiwan einmarschieren.

Und das ist kein Scherz, diese Fabrik gibt USA mehr Spielraum und weniger Abhängigkeit von Taiwan als Insel in unmittelbarer Nachbarschaft zu China.. Natürlich werden weiterhin Chips in Taiwan gefertigt, auch ist dort das Hauptquartier, sodass kleiner Schluckauf zu einer Chipkrise führt.

Und Intel kann seine Fabrik bei uns nicht bauen. Aber wir haben noch GF in Dresden.

 

[Cr4y]

Jetzt kann China in Taiwan einmarschieren.

Weil China das ok aus den USA braucht? Man geht eher davon aus, dass China in Taiwan einmaschieren wird, wenn Chinas Chip-Industrie auf einem passenden Niveau agiert. Daher auch das EUV-Maschinenverbot.

 

[andr_gin]

Da werden eine Menge Förderungen in die Hand genommen um eine Fab zu bauen, die wieder nicht in der Lage ist aktuelle Produkte zu fertigen.
Aktuell kann man weder Apples letzte 2 Generationen noch Intels Lunar/Arrow Lake bedienen.
In 2 Jahren kann man auch Nvidia und AMD nicht mehr bedienen und einen Großteil des Smartphonemarktes.
Und in 3-4 Jahren wenn China seine eigene Chipproduktion hat und Taiwan platt macht kann gerade noch IO/Cache dies machen aber wem nützt das?

Was eigentlich gebraucht würde ist eine 2nm Fab bei der nun die ersten Testwafer vom Band laufen.

 

[0x8100]

Da werden eine Menge Förderungen in die Hand genommen um eine Fab zu bauen, die wieder nicht in der Lage ist aktuelle Produkte zu fertigen.

es wird nicht nur eine fab in arizona gebaut sondern gleich drei. und fab 2 & 3 werden auch N3 + N2 produzieren können.

 

[Shui]

Anders als Made in Germany wird Made in USA immer mehr an Bedeutung gewinnen. Der zukünftige US-Präsident hat ja auch schon angekündigt, deutsche Autobauer sind als nächstes dran.

Die USA ist im Gegensatz zu Deutschland weitsichtig und versteht Geopolitik. Chips Made in USA zeigen dies.

Ich hätt nie gedacht, es geht so schnell. Merkel war wohl die letzte gute Kanzlerin, die sich um einen Ausgleich mit Russland und China und für eine Multipolare Weltordnung einsetzte.

 

[0x8100]

unser shui-shill weiss also schon, dass trump gewinnen wird und dass russland und china ja bloss spielen wollen. das ganze wieder in verbesserungswürdigem deutsch. vielleicht liegt es ja auch der uhrzeit? immerhin schon 01:30 in peking. egal, hier deine punkte:

 

[Shui]

Harris hat sich zumindest noch nicht signifikant zum Wirtschaftsprogramm geäußert und sie steht ebenso hinter dem Inflation Reduction und Chips Act. Ihre industriepolitk wird sich also im Focus auf abwerben von ausländischen Firmen nicht stark verändern gegenüber Trump.

 

[0x8100]

und was tut das hier zur sache? warum startest du wieder ein strohfeuer gegen die usa und deren wahlkampf? warum musst du russland und china dabei positiv hervorheben? das ist dermassen plump, da gibt es diesmal keine 50 cent.

 

[Shui]

Weil es in dem Artikel um den US-Chip Akt geht

TSMCs erster Standort außerhalb Taiwans ist das größte Förderprojekt des US Chips Act.

warum musst du russland und china dabei positiv hervorheben? das ist dermassen plump, da gibt es diesmal keine 50 cent.

Hab ich nicht? Ich habe Merkels ausgeglichene Wirtschaftspolitik hervorgehoben, denn unter Merkel war Made in Germany noch etwas Wert. Merkel hat selbst von der multipolaren Welt gesprochen, u.a. hier:
https://www.bundesregierung.de/breg...aftsforums-am-23-januar-2020-in-davos-1715534


Mein post ist meine Meinung, die die strategische Weitsicht der USA anerkennt und die der Ampelregierung kritisiert.

 

[SSD960]

Und wenn das neue SE mit einen Netzwerkmodul von Apple kommt wird es meins

Weil das Modem besser ist? Wieso?

 

[Pontus]

Hab ich nicht? Ich habe Merkels ausgeglichene Wirtschaftspolitik hervorgehoben, denn unter Merkel war Made in Germany noch etwas Wert. Merkel hat selbst von der multipolaren Welt gesprochen, u.a. hier:
Mein post ist meine Meinung, die die strategische Weitsicht der USA anerkennt und die der Ampelregierung kritisiert.

Merkels Politik hat nur so lange funktioniert wie der Abverkauf deutscher Firmen die Bilanzen geschönt haben. Böse Zungen behaupten das merkel erkannt hat, in was für eine Scheiße wir zusteuern, und deshalb nicht mehr angetreten ist.

 

[consolero]

Da werden eine Menge Förderungen in die Hand genommen um eine Fab zu bauen, die wieder nicht in der Lage ist aktuelle Produkte zu fertigen.
Aktuell kann man weder Apples letzte 2 Generationen noch Intels Lunar/Arrow Lake bedienen.
In 2 Jahren kann man auch Nvidia und AMD nicht mehr bedienen und einen Großteil des Smartphonemarktes.
Und in 3-4 Jahren wenn China seine eigene Chipproduktion hat und Taiwan platt macht kann gerade noch IO/Cache dies machen aber wem nützt das?

Was eigentlich gebraucht würde ist eine 2nm Fab bei der nun die ersten Testwafer vom Band laufen.

China hat schon lange eine eigene Chipproduktion (Solarsilizium für ploykristalline Solarzellen) sowie monokristallinem Solarsilizium. Das können die sehr gut mittlerweile.
Was die Chinesen aber nicht können ist Halbleitersilizium herzustellen. Die Siliziumproduktion fließt heutzutage zu 90% nicht in Computerchips sondern eben in Solarkollektoren.
China kontrolliet zwar große Teile der globalen Lieferketten von Roh- und Solarsilizium, die Verfahren zur Herstellung der am höchsten entwickelten Wafer für Siliziumchips beherrschen sie aber nicht. Auch die Prozesse mit denen man polykristallines Silizium mit Verunreinigungen von weniger als einem Atom auf eine Milliarde herstellt kann man in China noch nicht und ebenso wenig können sie das Czochralskiverfahren so weit verfeinern dass sie ideale Wafer produzieren. Dazu sind nämlich sehr bestimmte Tiegel der Firma Shin-Etsu nötig und die bestehen aus einer ganz bestimmten Form von Quarz welches man nur an einem einzigen Ort der Welt findet (Spruce Pine in North Carolina). Vertrieben wird das Quarz dort von der belgischen Firma Sibelco.
Der Abstand zwischen chinesischen Firmen und Chipherstellern wie SMIC und den Taiwanesen von TSMC beträgt nachwievor 10 bis 12 Jahre. Die stellen dort in China munter Fabs auf mit Reinräumen nach dem neuesten Stand der Technik aber sie wissen nicht wie man sie nutzt. Die haben keine Ahnung was sie eigentlich tun

 

[bondki]

40 Milliarden für einen veralteten Prozess. Das holt man doch nie rein da es doch schon in Richtung 2nm geht. Dann gibt man wieder 40 Milliarden aus um die Fabrik auf 2nm umzurüsten.

Du bist dir schon bewusst, dass man das Geld nicht mit den neuesten Prozessen macht? Dir meisten Produkte die du Zuhause hast, sind sogar noch in 10 oder gar in 40nm gefertigt.

 

[NHEADY55]

Ist es denn wirklich wichtig, ob da "Made in USA" oder sonst was steht?

Technologischer Fortschritt ist eine Leistung von Menschen, Rohstoffen und Dienstleistungen aus aller Welt.
Ob das Wissen nun auf der einen oder anderen Seite eines Flusses, Sees oder Meeres angewandt wird, spielt für die Produkte und Kunden im Prinzip keine Rolle.

Der wesentliche Unterschied ist die Flussrichtung des Geldes.

ne, es ist auch die politische richtung die entscheidend ist

 

[Stimpanse]

Es ist wichtig nicht mehr von Taiwan abhängig zu sein, als Gebiet.
Sonst verdient man ja nichts, sollte es mal zum Supergau im Pazifik kommen. Was anderes interessiert Apple, Nvidia und AMD nicht.

Nicht nur besagte Firmen interessiert das, auch dich (und mich), sollte TSMC nicht mehr produzieren „können“.

 

[blende11]

Technologischer Fortschritt ist eine Leistung von Menschen, Rohstoffen und Dienstleistungen aus aller Welt.
Ob das Wissen nun auf der einen oder anderen Seite eines Flusses, Sees oder Meeres angewandt wird, spielt für die Produkte und Kunden im Prinzip keine Rolle.

Für die Arbeitsplätze der Beschäftigten und deren Einkommen spielt es sehr wohl eine wichtige Rolle, wo sich der jeweilige Unternehmens- und Produktionsstandort befindet.
Was würde hier in Deutschland passieren, wenn fast alle Industriearbeitsplätze nach Osteuropa oder Asien verlagert würden? Gerade auch die gut bezahlten Facharbeiterjobs bei den Großunternehmen.
Wir hätten dann Massenarbeitslosigkeit, verbunden mit einem starken Nachfrage- und Wirtschaftseinbruch, viele Insolvenzen, verbunden mit fehlenden Beitrags- und Steuereinnahmen, steigende Sozialausgaben und sehr viele sehr unzufriedene Menschen, die gegen ihre Entlassung und sozialen Abstieg auf die Barrikaden gehen würden, bis hin zu sozialen, möglicherweise gewalttätigen Unruhen.
Siehe aktuell VW und BASF.
Alles hängt mit allem zusammen, auch unsere Alterssicherung in Form von Rente und Pension, da beitragsfinanziertes Umlagesystem (Rente) und steuerfinanziert (Pension).
Wer also im Alter noch einigermaßen abgesichert sein will, sollte ein sehr großes Interesse daran haben, dass die Arbeitsplätze in Deutschland erhalten bleiben, nicht verloren gehen und zusätzlich neue entstehen.

 

[Nine-tailed Fox]

Fuer den Fall das China Taiwan irgendwann einnimmt.
Darf Amerika die Fab dann behalten? Oder baut TSMC die dann wieder ab?

 

[TigerNationDE]

Ist es denn wirklich wichtig, ob da "Made in USA" oder sonst was steht?

Ob es da steht ist egal, wenn es aber so ist, ist das nicht egal. Die Globalisierung wie man sie immer anpreist ist gescheitert. Bereits seit etlichen Jahren erkennt man das, aber nie war es so stark erkennbar wie in den letzten Jahren, speziell seit Corona. Die Amerikaner brauchen genau so ihre eigenen Fabs wie wir sie hier in Deutschland bräuchten. Dafür müssen aber viele wirtschaftliche Dinge passen. Und die passen in den meisten westlichen Ländern einfach nur noch dann, wenn diese Firmen in Mrd. höhe subventioniert werden. Das muss sich wieder ändern, das passiert aber nicht, wenn wir es gar nicht mehr tun. Es ist ein schmaker Grad auf dem man sich bewegt. Denn einerseits werden andere Firmen sagen "Wir wollen auch" und so musst du irgendwie alle mit etwas zufrieden stellen, andererseits kannst du auch nicht gar nichts geben denn dann gehen alle.

Ergänzung (28. September 2024)

Fuer den Fall das China Taiwan irgendwann einnimmt.
Darf Amerika die Fab dann behalten? Oder baut TSMC die dann wieder ab?

Das sehen wir wenn es soweit ist und kommt dann wahrscheinlich auch drauf an wer Präsident der USA ist und sich darum kümmert. Die aktuelle Regierung würde es zu 100% verkacken und die Fab wär tot.