MSI P35- Neo2 FR/FIR/Platinum vs. Gigabyte P35-DS3/4 - Günstigen Boards auf der Spur

[BikerKS]

MSI P35 -Neo2 /FR/FIR/Platinum vs. Gigabyte P35-DS3/4

Motto: Günstigen Boards auf der Spur. Es muss nicht immer Kaviar sein .


Nach etlichen teuren Gigabyte, Abit und Asus-Boards dachte ich mir mal wieder einen Abschweif in alte Regionen zu tätigen.

MSI. Klang eigentlich nur aus vergangenen AMD-Zeiten für mich gut.

Da stellen wir uns mal janz dumm und bestellen einfach ein MSI P35-Neo2 FR.
Nur um die 78 Euro kostet der schwarze Eumel klick mich.
Was kann der günstige Krümel ?


Positiv aufgefallen sind mir gleich die vielen Kondensatoren und Spulen am 24 pol. ATX-Eingang.
Low-High-Passfilter zur Pufferung/Filterung der Netzteilausgangsspannungen.
Ein uraltes streuendes Levicom-Netzteil vom Dachboden geholt.Board läuft damit zumindest auf default.
Was ich von keinem Gigabyte-Board zuvor behaupten konnte(an-aus-aus die Maus). Also erspart es mir weitere Messungen mit Messplatz .
Praxis geht vor Theorie.


Merkmale:

• Unterstützt Socket 775 für Intel® Core 2 Duo / Core 2 Quad, Core 2 Extreme, Pentium 4, 3xx, 5xx, 6xx, 8xx, 9xx Prozessoren mit einem FSB von 1333, 1066, 800 MHz.
• Unterstützt die EIST Technologie
• Unterstützt die Intel® Hyper-Threading Technologie.
• Unterstützt Intel® Multi Core Technologie


- Long Life: umweltfreundlich und langlebig durch All Solid Capacitors (Verzicht auf Elektrolytkondensatoren)
- Lautlose Kälte: MSI Heat Pipe Design: perfektes Kühlsystem für extreme Belastung
- Mit Vollgas auf der Spielstraße: Ultimatives Overclocking-Potential per „MSI Dual Core Cell“


- All Solid Capacitors
- Unterstützt FSB 1333 MHz
- 45nm Ready
- Heatpipe
- Unterstützt ATI® Crossfire™ Technologie (x16/x4)
- 1x PCI Express x16 Schnittstelle
- 4x DDRII 800 MHz (bis 8GB)

INTEL ICH9R
- 2x eSATA Anschlüsse für externe SATA Festplatten
- 12x USB 2.0
- 4x S-ATA II RAID 0, 1, 5, 10
- 1x IDE Kontroller
- ACPI 2.0 kompatibel

zusätzlicher Marvell Kontroller
- 1x S-ATA II RAID
- 1x IDE RAID

- Realtek ALC888 7.1 Kanal HD Audio
- Realtek Gigabit LAN
- FireWire onBoard (nur P35 Neo2-FIR)

Zubehör
- MSI Treiber-/Programm-CD
- 2x S-ATA Kabel
- 2x S-ATA Stromkabel
- 1x IDE Kabel
- 1x Floppy Kabel
- MSI META I/O ATX Blende

Als erstes musste ich, wie viele andere vor mir, unter den roten Aufkleber schauen. Haa.Platinum steht da.Ab das Ding.
Neo2FR/FIR/Platinum sind vom Layout bis auf Firewire und Heatpipes nämlich technisch identisch.

Oben im Bild sind übrigens die Strap-Jumper zu sehen. Strap-FSB200/266/333 kann hier direkt auf dem PCB gewählt werden.
Erspart lästiges Strap-RAMTEILER-Geswitche im Bios und funktioniert tadellos.

Ab genutztem FSB430(Bios) sollte man eh den Strap-Jumper333 setzen.
Warum verdeutlicht dieses Diagramm sehr schön.



Erste Tests

Superpi32m Durchlauf 3990 Mhz


P35-DS3 in stabilen Mhz überholt - 10Mhz unter meinem P35-DQ6.
Von der Geschwindigkeit ist das MSI schon mit 3912Mhz schneller als das P35-DQ6 mit 4Ghz.



Prime-Stabilitätstest 3,9 Ghz
Auch hohe Spannungen sind kein Problem- Wakü/Lüfter auf 12V





Everest-Kurztest ohne Optimierung der Timings(Performance-Level etc ) 4005Mhz/RAM 1:1 CL4





Everest-Kurztest mit Optimierung 3720Mhz/RAM 581Mhz CL5





3DMark05-Gegentest

MSI P35 Neo2 FR(mit MSI-Performance-Bios) @3,9Ghz


Gigabyte P35-DS3(P35-DQ6 dasselbe) @ 4Ghz


Solch einen Unterschied im 3D-Bereich hätte ich nicht erwartet.
Überraschte mich natürlich positiv.
Der Sache mal auf den Grund gegangen und folgendes gefunden:
http://www.anandtech.com/mb/showdoc.aspx?i=3020&p=4
Hier im anandtech-Link mit dem etwas älteren Performance-Bios P03.
Schaut man sich die Sache mal genauer an stellt man fest das mit 5-5-5-18 und P03-Bios
andere DDR2-Boards selbst mit CL4 im 3D-Bereich abgehängt werden .
Zu erwähnen ist: Mit dem P35-MSI schafft man keine stabilen 600Mhz++RAM-Takte.
Aber wozu auch ,wenn es mit einer anderen Biosübersetzung auch mit weniger Takt funktioniert?



Mammut-Primelei mit hohem RAM-Takt (571 Mhz)




Primetest mit 4x1GB DDR1068




Primetest mit Quadcore 3,5Ghz und Luftkühlung




Selbst das Gigabyte X38-DQ6 wird in der RAM-Performance übertroffen - 4GB-Bestückung

Gigabyte X38-DQ6 wird übertroffen 1

Gigabyte X38-DQ6 wird übertroffen 2



EIST/Spannungsabsenkung

Nun kommen wir zu einem schönen Feature des Boards.
Egal welche VCORE im Bios eingestellt wird findet im kleinen Multi
eine Spannungsabsenkung statt. Eingefleischte User unter euch wissen das jenes nur bei wenigen P35-Boards funktioniert.

Hier im Beispiel: 8x450 1,42V -Absenkung 1,24V im kleinen Multi



Dieses hat mich schon im Vorfeld interessiert.
Was bringt die Absenkung? Wieviel Leistungsaufnahme/Unterschied gibt es?
Deswegen habe ich ebenso einen Vergleich mit dem Gigabyte P35-DS3 durchgeführt.
Beide Boards mit gleichen Default-Spannungen/Settings gefüttert.


Gigabyte P35-DS3 / MSI P35-Neo2FR - Stromverbrauchstest

E6750 /2xCrucial DDR800/NT BeQuiet 700W/
EIST/C1E bei beiden Boards angeschaltet

EIST/C1E an - Defaultspannung(1,35V) E6750

416x8
MSI idle 91W
GB idle 92W

MSI Last 153W
GB Last 151W


EIST/C1E an VCORE auf 1,42V pauschal geschaltet

450x8
MSI idle 94W
GB idle 104W

MSI Last 175W
GB Last 171W


EIST/C1E an VCORE auf 1,52V pauschal geschaltet

487x8
MSI idle 99-100W
GB idle 120W

MSI Last 205W
GB Last 205W


Man kann also getrost mit hoher VCore(Bios) fahren, ohne dabei E.O.N. und co
den Rachen noch voller zu stopfen.
Vor allem schont es Bauteile und erspart ewige Umstellereien,weil man 24/7 nicht unnötig Strom
verbraten möchte.
Bei mir sinds 1,4-1,5V 24/7,je nach Laune.

Im übrigen funktioniert EIST und Spannungsabsenkung auch bei einem gesenkten Multi ab Bios.
Dazu EIST im Bios auf disabled schalten ,Multi senken(z.B x7) und mit letzter RMClock-Version im Windows EIST und C1E wieder aktivieren klick mich - Probierts einfach aus.


Mein Fazit:

MSI -P35-Neo2

Vorteile:

- EIST/Spannungssenkung funktioniert bei OC !
Beim verbauten E6750 z.b Last: 3,6Ghz@1,4V Idle 2,7Ghz bei ca. 1,2V -> Idle Temp <30° und Stromverbrauch um die 100W trotz OC!
- Kein unkoordinierter Strapwechsel
- Sehr gute Kühlung
- Cmos Reset Taster (gut zugänglich)
- ICH9R SB (AHCI,RAID)
- VDroop ~0,01-0,02V
- Nach Eingewöhnung übersichtlicheres Bios
- Funktioniert auch mit Billignetzteilen
- Bios schickt User in einen failure-Auswahl-Mode- Bei nicht funktionierendem OC wird draufhin gewiesen
- Overclocking-Software Dualcore Center ist zu gebrauchen (3 User-Menues abrufbar + div. feste Spareinstellungen)
- 8pol. CPU-Stecker
- Für mich ganz klar in der Kathegorie P35-DS4 einzustufen


Nachteile:

- Kein Undervolting im Bios möglich!
- CPU 12V Anschluss etwas komisch zwischen der Heatpipe positioniert
- Etwas schlechterer Sound als beim P35-DS3/DQ6
- Kein Toslinkausgang
- Etwas umständlicheres Bios-Flashen als bei Gigabyte P35
- Gewöhnungsbedürftiges deutsches Forum - Bei Gigabyte zugänglichere Supporter



Gigabyte P35-DS3

Vorteile:

- Undervolting im Bios
- Mit dem ALC 889 einen sehr guten Onboard Sound(subjektiv)
- Toslink-Ausgang vorhanden
- Etwas besseres Layout(12VStecker,PCIE-Molex,Floppy)
- Bios lässt sich etwas einfacher flashen
- Parallelport




Nachteile:

- RAM-Spannungen schwanken oft, weil Spannungsregler grenzwertig gewählt wurden
- Ab FSB 400 und hohe FSB/GMCH sehr heiße NB
- Strapwechsel und Leistungseinbruch bei FSB416Mhz(ansonsten muss man zum Ausgleich mit FSB413 booten und im Win mit Clockgen/Easytune hochtakten)
- Kein EIST bei OC -> Last 3,6Ghz@1,4V und Idle 2,7@1,4V -> Idletemp zw. 5 und 8°C höher als beim MSI und ca 20 Watt mehr Stromverbrauch!
- Bios Reset Jumper unter dem Graka Slot, so dass man eine 8800GTX auf jeden Fall ausbauen muss !
- Höherer Vdroop trotz 6 Phasen ca 0,04-0,05V(Wandlerschutzfunktion) - Kompensation durch höhere VCore-Eingabe
- Nur die normale ICH9 ohne RAID oder offizielles AHCI
- Netzteil wählerisch


Empfehlenswerter RAM-Speicher für MSI-P35er-Boards:

Standard DDR2-800 -RAM

Günstiger sehr guter RAM auch für OC (DDR2-800)

2x2GB-Module (DDR2-1000)




Das MSI P35-Neo2FR/FIR ist ein empfehlenswertes,schnelles,sparsames 24/7 OC-Board für den schmalen Geldbeutel .
Das es sich nicht verstecken muss zeigen obige Screens/Tests/Erklärungen wohl eindeutig.
Es steht den großen Pendanten aus Sicht eines normalen OC-Users in nichts nach.Nervige Netzteilsuche,weil das Board es nicht verträgt, entfällt.Würde es jederzeit wieder einem P35-DS3 oder P35-DS4 vorziehen.Wer aber unbedingt undervolten möchte sollte dann aber zu dem ebenso günstigen und bewährten Gigabyte- P35-DS3 greifen.

Überteuerte X38/X48/P45- Mainboards freuen meist nur Händler und Hersteller .

 

[@rne]

Sehr sehr guter Vergleich Biker!
Ein Test des Boards findet man hier übrigens:
Klick!

550Mhz FSB gar kein Problem. Echt top das Board für den Preis

 

[BikerKS]

Hallo @rne,

danke.
Ja mir war mal danach die Kriterien aufzuführen.

Gibt eben zu viele die denken mit ihrem 200-250Euro Board vor anderen zu stehen.

Das gesparte Geld können bestimmt viele anderweitig sinnvoller einsetzen.
(Ich denk da immer an Schüler usw)...+ im Zeitalter der Privat-Insolvenzen in DL nicht von der Hand zu weisen

 

[Fragman16]

Hi BikerKS habe selber das board seit 2 wochen und finde es super. Mein bios liest jedoch die falschen cpu temps aus, denn die solten ja eigendlich unter last deutlich unter den core temps liegen. Ich habe das bios auf version 1,50 geupdatet (leider mit dem tool von msi, was man ja lieber nicht machen sotte). Also kann ich bedenkenlos die version P08/V1.71 draufmachen?? Beim Msi toll ist ja die aktuellste version die 1.50. Kannst mir eines empfehlen hab nen q6600 drauf und möchte ihn halt ein "bischen" übertakten.

 

[BikerKS]

Mach das V1.71 drauf.Ist die letzte Version.
Sicher das dein Kühler richtig sitzt ?WLP?
Die Temperaturen sind unter Last. Dann kann das doch je nach Kühler i.O. sein.

 

[rumpel01]

Klasse, BikerKS!

Du hast die Stärken und (wenigen) Schwächen des Boards sehr schön hervorgehoben. Nach @rnes ebenfalls tollem Review bei der award fabrik kann man auch hier auf dieses interessante Board hinweisen, wenn es um eine Alternative zu Asus/Gigabyte/Abit geht.

Sieht aus, als hätte da MSI ein für den Preis exzellentes Board veröffentlicht, das auch noch sehr schnell läuft und auch mit qualitätvollen Komponenten versehen wurde.

 

[Fragman16]

Natürlich unter last, solche temps im idle wären bischen katastrophal^^. Hab den standartkühler drauf. es scheinen aber auch andere das problem zu haben(die kerntemps sind i.o aber der cpu kann laut etlichen foren+ infos ... einfach nicht höher als die kerne sein). Naja wenn ich von der arbeit komme mach ich mal nen neues bios drauf, mal sehen ob das was bringt.


Edit: so ich hab mich mal schlau gemacht mir zeigt es so hohe temps an weil peci
nicht aktiviert ist, damit wird die temp digital ausgelesen und nicht analog jetzt
weis ich nur nicht ob das board das unterstützt (man noch ne stunde bis
feierabend^^)

 

[BikerKS]

Wenn ich ehrlich bin sind mir angezeigte Temperaturen von tools schon lange egal und mache mir da keine Sorgen.
Sensoren und tools sind ja nicht immer identisch.

Hauptsache PC läuft stabil. C2D +Quads gehen doch eh in den TM2-Modus und senken die Last,falls die richtigen internen Temperaturen zu hoch sind.

http://www.youtube.com/watch?v=XgOmMAasqto
Dasselbe mit den aktuellen Intel

 

[DerHannes]

Danke @ Thead Autor,
ich überlege mir auch demnächst ein neues board zu holen und bin garnicht so abgeneigt, was msi angeht..
sag mal, wie siehts denn eigentlich mit den lüftern aus?? 6 stück kann man anschließen, wenn ich mich nicht verzählt habe..und wieviel sind steuerbar??

 

[Fragman16]

So ich habe gestern das bios 1.71 drauf gemacht und da kam folgender fehler beim starten cmos settings wrong und cmos date time not set. Was kann da nicht hinhauen, ich habe ihn vom strom genommen paar mal die einschalttaste gedrückt und dann den roten knoft paar sec gehalten, das dürfte ja soweit richtig sein oder??

 

[BikerKS]

Du mußt mit Taste- F1(wie angezeigt) ins Bios gehen + Parameter/VDIMM evtl. erhöhen /Uhrzeit etc eingeben. Dann sollte es verschwunden sein.

Wie hast du geflasht?
Mit dem MSI-USB-Tool,oder womit?

 

[Fragman16]

Ja genau damit gehr es super leicht einfach das bios auf den stick gemacht eingestellt das es von dem bootet und dann installiert also sehr einfach hätte ich nicht gedacht!!

 

[BikerKS]

Ich habe trotzdem nun im 1.Post hinzugefügt(Nachteile P35-MSI-Neo2FR) das es beim Gigabyte-Board einfacher zu flashen geht. Meiner Meinung mit dem MSI-Tool genauso,aber viele sind vom einfachen Gigabyte-Qflash verwöhnt . Da gibt es nichts besseres.

Nur zur allgem. Info für andere Leser:
Im übrigen mit dem TakeMS-DDR800-RAM link- Klick mich und einem E2140 link - klick mich eine sehr gut funktionierende und günstige Intel-Kombination.
OC ist natürlich nicht wie mit den teuren G0 - CPUs (3,6Ghz etc) zu erwarten. 2,4- 2,8 Ghz reichen aber für sehr viele Grafikkarten eh zur Voll-Ausskalierung aus.
Sollte nur ein Spartipp für Newbies sein

 

[KabaFit Erdbeer]

ich finde das board sehr interessant.
würde es dann evtl. mit diesem ram
und dieser cpu betreiben, meint ihr der speicher würde eine übertaktung auf ca 1000mhz schaffen?
würde es etwas bringen ihnzu kühlen, damit er höher geht?

 

[Fragman16]

Kann ich dir nicht sagen also ich habe diesen speicher Klick mich und er läuft super auf ddr 1000, den gibt es auch noch in einer 1 gb variante für 31€, ich finde das ist auch immer noch sehr günstig.



Edit : Ich habe das bios noch mal drauf gemacht und jetz kommt cmos checksum bad und wenn ich im bios meiene sachen einstelle speichert es die nicht, nach dem neustart ist alles wieder auf default.

 

[BikerKS]

Vor und nach dem flashen CMOSCLEAR bei gezogenem Netzstecker + nichtleuchtenden Board-LEDs.

Funktioniert überall tadellos mit 1.71

.und wieviel sind steuerbar??

Edit:
Vielleicht hilft dir das weiter ?
http://forumdeluxx.de/forum/showpost.php?p=7409256&postcount=2040


Habe seit Jahren Wakü. Von Mobosteuerungen halte ich nichts.

 

[inthehouse]

Hallo BikerKS

sind die MSI Boards wirklich so gut wie du schreibst

 

[BikerKS]

Hallo inthehouse.
Was soll man dazu sagen.
Bild dir deine Meinung (Vor/Nachteile) .
Für mich haben persönlich die Vorteile überwogen(P/L bei OC).
Wie in den Schlußsätzen geschildert sehe ich es auch.

 

[KabaFit Erdbeer]

habs mir heut morgen zusammen mit einem nzxt alpha bestellt.
Bin mal gespannt...

geht eigentlich garnatie verloren oder sowas, wenn man den roten p35 neo2 sticker entfernt?

 

[inthehouse]

Hallo Bikerks

Was soll man dazu sagen.

nichts mehr... die sind so gut wie du es sagst

besonders dieses Feature hat es mir angetan

EIST/Spannungssenkung funktioniert bei OC !

bei Gigabyte hieß es und heißt es, immer wenn man die Vcore im Bios manuell erhöht (einstellt) dann geht EIST nicht mehr

und das Feature will ich auch nicht vergessen zu erwähnen

VDroop ~0,01-0,02V

kann ich bei meinem jetzigen Board nur von träumen

Grüsse