RAM defekt oder RAM-Training schief gegangen?

[Uwe123]

Hallo,

ich habe seit November 2024 folgenden PC: 9800X3D @ Fortis 5D // 32GB DDR5-6000 // TUF B650+W // RTX 4080S AMP // NM790 // Focus 2 // RM650x // M34WQ // Win11 Pro. BIOS 2.22.1284, BIOS Settings alles default außer Expo 1 auf DDR5-6000, CO-30 Allcore, PPT 120W, Stealh-Mode (d.h. LEDs aus), Fans auf Quiet Mode - diese Einstellungen sind seit November 2024 stabil. Windows aktuell, außer 26H2 habe ich nicht installiert weils doch noch einige Probleme damit geben soll.

Heute morgen hat der PC beim Booten ein RAM Training gemacht (das macht er ja von Zeit zu Zeit) und danach war der PC den ganzen Tag instabil, auch nach reboots. Zuerst stürzte Flintlock mit und ohne Neural Rendering ständig ab (verschiedene "Fatal Errors"), dann auch noch Aoe4 Crash to Desktop, dann wollte ich den neuen Nvidia Treiber installieren aber beim Entpacken kam dann immer eine 7zip CRC Fehlermeldung. Schließlich habe ich Memtest86 durchgeführt und bekam über 500 Fehlermeldungen (s. Screenshot).

Ich habe danach Expo deaktiviert und bekam keine Memtest-Fehler mehr. Dann wieder Expo1 auf DDR5-6000 gestellt wie es vorher war, und nun funktioniert wieder alles wunderbar (Memtest ohne Fehler, Games stabil, Nvidia Treiber lässt sich entpacken). Ist hier ein RAM-Riegel defekt, oder kann es sein dass das RAM Training heute morgen "fehlgeschlagen" ist und meinen RAM falsch kalibriert hat? Und dass das durch das Aus/Einschalten des Expos mit folgenden RAM-Trainings dann korrigiert wurde?

Ich habe noch 1 Monat gesetzliche Gewährleistung, wenn dann muss ich jetzt etwas reklamieren, in 1 Monat ist es zu spät und Ersatz leider sehr teuer... Danke schonmal für eure Antworten!

 

[Altbierbowle]

Was zum Teufel ist ein RAM Training? Also ernsthaft. So eine Art Check bei dem er diverse Timings durchgeht und schaut was stabil ist? Übrigens Gewährleistung ist nicht Garantie. Ich bezweifel stark, dass sie dir neue Riegel zusenden würden. Eher bekommst, wenn du Glück hast, dein Geld zurück. Davon kannst du dir dann 4 GB (?) neuen RAM zulegen.

 

[Uwe123]

Seit DDR5 führt soviel ich weiß jeder PC beim Booten hin und wieder ein RAM Training / Speicher Training durch (sofern man das nicht im BIOS deaktiviert), dauert ca 1min und stellt RAM Werte neu ein. Von dem spreche ich.

Das mit dem Geld zurück ist natürlich ein Argument.. um die 100€ die ich damals bezahlt habe, kriege ich heute nicht viel.

 

[redjack1000]

Ich habe noch 1 Monat gesetzliche Gewährleistung, wenn dann muss ich jetzt etwas reklamieren

Beachte dabei die Beweislastumkehr.

Cu
redjack

 

[kartoffelpü]

wenn dann muss ich jetzt etwas reklamieren

Als Komplett-PC gekauft oder in Einzelteilen?
Falls Einzelteile, wirst du vermutlich keinen Ersatz-RAM bekommen sondern nur ein Angebot, dir den Kaufpreis zurückerstatten zu lassen.
Evtl. RMA über Hersteller versuchen?
Wobei ich mir generell nicht sicher wäre, wie Händler oder Hersteller reagieren, da es ja nun erst mal wieder funktioniert...

 

[Tornhoof]

Expo 1 auf DDR5-6000, CO-30 Allcore,

Das Training sollte eigentlich keine "kaputten" Werte speichern, aber die Funktion ist mies genug dokumentiert und jeder Mainboard Hersteller macht da potentiell eigene Anpassungen dass ich es nicht ausschließen will.
Ansonsten ist dein CO von -30 auch gut aggressiv und kann damit zusammenhängen.

Einfach mal die nächste Woche oder so, täglich nach Kaltstart einen kurzen memtest laufen lassen und wenn es nicht mehr auftritt als Ausreißer klassifizieren.
Ich glaube persönlich auch nicht dran dass du Ersatz kriegst, sondern eher den Kaufpreis und davon bekommst du aktuell dann keinen gleichwertigen Ersatz.

 

[Wolfgang.R-357:]

Ich find dein Mainboard nicht, daher kann ich nicht nachsehen ob deine BIOS-Version halbwegs aktuell ist.
Wenn dem nicht so ist, würde ich empfehlen die aktuellste BIOS-Version zu installieren.
Weil auch BIOSe Fehler haben, die nicht immer auftreten, nicht Grundlos gibt es immer wieder neue Versionen, Stichwort AGESA.
Das mit dem Curve Optimizer sollte man natürlich auch testen, also den Wert reduzieren, dies kann Querschläger versuchen.
Übrigens, ja auch Hardware hat Verschleiß beziehungsweise altert, Stichwort Elektromigration.

 

[CoMo]

Was zum Teufel ist ein RAM Training?

Warum recherchierst du nicht erst mal selbst, bevor du hier so überrascht fragst? RAM Training macht jedes Mainboard beim ersten Boot und dann je nach Einstellung auch bei weiteren Boots.

Zum Thema: Wenn das System ohne EXPO stabil läuft, dann liegt kein Defekt vor. EXPO ist Overclocking. Der Händler wird den RAM prüfen und dir mitsamt Testprotokoll zurücksenden. EDIT: bzw er wird gar nichts tun, siehe Ergänzung unten.

oder kann es sein dass das RAM Training heute morgen "fehlgeschlagen" ist und meinen RAM falsch kalibriert hat? Und dass das durch das Aus/Einschalten des Expos mit folgenden RAM-Trainings dann korrigiert wurde?

Ja, das kann sein. Ich würde jetzt folgendes tun:

1. Quick Boot im UEFI-Setup deaktivieren. Das zwingt das Board, bei jedem Boot eine vollständige Hardware-Initialisierung inkl. RAM Training durchzuführen
2. Mehrere Reboots durchführen und danach den Memtest laufen lassen, mit und ohne EXPO
3. Wenn weiterhin Fehler auftreten, die Module auf dieselbe Weise einzeln testen
4. Ergebnisse protokollieren und hier damit zurückmelden

Ergänzung (Gestern um 21:42)

Ich habe noch 1 Monat gesetzliche Gewährleistung, wenn dann muss ich jetzt etwas reklamieren, in 1 Monat ist es zu spät

Es ist schon längst zu spät. Die Beweislastumkehr tritt nach 12 Monaten ein. Du kannst nicht beweisen, dass der Fehler schon beim Kauf vorlag. Vergiss die Gewährleistung, der Zug ist abgefahren.

 

[kartoffelpü]

Ich find dein Mainboard nicht

Hmm, also bei mir spuckt google bei Suche nach "TUF B650+W" auf den ersten 10 Treffern immer den gleichen Namen aus, also ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass es das auch ist: TUF GAMING B650-PLUS WIFI
Jedoch passt die Angabe "BIOS 2.22.1284" so gar nicht ins Namensschema...
https://www.asus.com/de/motherboard...esk_bios?model2Name=TUF-GAMING-B650-PLUS-WIFI

 

[Uwe123]

Genau, ich habe das Asus TUF GAMING B650-PLUS WIFI. Ich werde mal das neueste Bios flashen und 5mal ohne Quickstart rebooten + Memtest laufen lassen. Mal sehen.

 

[kachiri]

Und ggfs. auch mal dein UV rausnehmen. Stock und mit EXPO laufen lassen.

 

[Altbierbowle]

Warum recherchierst du nicht erst mal selbst, bevor du hier so überrascht fragst? RAM Training macht jedes Mainboard beim ersten Boot und dann je nach Einstellung auch bei weiteren Boots.

Zum Thema: Wenn das System ohne EXPO stabil läuft, dann liegt kein Defekt vor. EXPO ist Overclocking. Der Händler wird den RAM prüfen und dir mitsamt Testprotokoll zurücksenden. EDIT: bzw er wird gar nichts tun, siehe Ergänzung unten.



Ja, das kann sein. Ich würde jetzt folgendes tun:

1. Quick Boot im UEFI-Setup deaktivieren. Das zwingt das Board, bei jedem Boot eine vollständige Hardware-Initialisierung inkl. RAM Training durchzuführen
2. Mehrere Reboots durchführen und danach den Memtest laufen lassen, mit und ohne EXPO
3. Wenn weiterhin Fehler auftreten, die Module auf dieselbe Weise einzeln testen
4. Ergebnisse protokollieren und hier damit zurückmelden

Ergänzung (Gestern um 21:42)

Es ist schon längst zu spät. Die Beweislastumkehr tritt nach 12 Monaten ein. Du kannst nicht beweisen, dass der Fehler schon beim Kauf vorlag. Vergiss die Gewährleistung, der Zug ist abgefahren.

Warum ich so überrascht Frage? Weil das für mich nach einer Kalibrierung klang, die seit Ewigkeiten durchgeführt wird. Das die Funktion inzwischen im Marketingsprech RAM Training genannt wird, wusste ich nicht. Und weil ich bei Gewährleistung und Umtausch Risiken sehe, die dem OP vermutlich mehr Ärger einbringen als ein funktionierdes System. "Opfer" von Garantiefällen gibt es ja einige. Also komm mal runter. :-P

 

[Der Nachbar]

Sollten unter JEDEC Einstellungen und Fabrik PC Einstellungen weiterhin Fehler auftreten, dann bitte über G.Skill Garantie gehen. Bis jetzt tauscht G.Skill defekten RAM aus und hoffentlich wird es bei dir auch der Fall sein.

 

[Uwe123]

Ich hatte bereits das aktuellste Bios 3881 installiert - neuer sind nur Beta Versionen.

Habe nun Bios Settings auf default gestellt aber mit PPT120 und Expo auf DDR5-6000. Habe mit deaktiviertem Fastboot 3mal neu gestartet inkl 1 kompletter Durchlauf Memtest, keine Fehler mehr.

Wie kann ich vermeiden dass so ein Problem wieder passiert? Expo aus und mit 4800 Mhz betreibem, oder CO-25 (statt -30) oder beides?

 

[Der Nachbar]

ZEN4 kam mit Bugs raus. Wer weiss wie ZEN4 wirklich altert und ZEN3 war auf AM4 bei Einführung durch die Langzeitunterstützung für AM4 eine Katastrophe, weil AMD die älteren AM4 Chipsätze und Boards eigentlich nicht unterstützen wollte, weil deren Spannungsversorgung und Layout auch auf ältere ZEN CPU Designs ausgerichtet waren.

Die Curveoptimizer Einstellungen könnte man mit OCCT testen. Skatterbencher stellt die Stabilität der CO Einstellungen zeitaufwendig sicher. Ich habe meine letzten Einstellungen für ZEN4 je nach Kern auch auf unter -18 CO gestellt, weil mir im längeren Test der Prime95 Worker ausstieg, obwohl mein System ansonsten stabil unter meinen anderen Anwendungen läuft. Aber CPU Einstellungen auf Kante gestellt erlauben keine Spielräume im echten Alltagseinsatz, wenn mal eine Anwendunng wie Prime95 die CPU belasten würde.

Bei meiner ZEN4 APU muss die CPU und GPU mit den RAM Einstellungen stabil laufen.

Für die Stabilität vom RAM werden auch andere Programme genutzt und dann gerne als 24 Stunden Testdurchlauf. Auf JEDEC Spezifikationen und ab Werk voreingestellten RAM Controller sollte RAM tatsächlich stabil laufen. AMD sichert für deine CPU auch nur DDR5 5600 1/2R zu. DDR5 6000 ist drüber, kann laufen oder auch nicht und muss dann manuell eingestellt werden, wenn es übrhaupt stabil zu bekommen ist und da tut ein UEFI Update auch seinen Beitrag zu.

Ansonsten wird sicher jemand aus dem Forum mehr zu sagen oder man schaut sich den Youtube Kanal von Buildzoid an.