Rechner für Ladengeschäft, ca. 500+ €

[Zwirbelkatz]

Ihr Lieben,
gesucht wird ein neuer PC für den Einsatz als Hauptrechner in einem Ladengeschäft.
Ich möchte um Eure Hilfe bitten und frage für einen Freund.

Die Anforderungen:

• Fungiert als Hauptrechner in einem Netzwerk mit mehreren Kassenrechnern
• Solide, interne Netzwerkkarte
• USB 3.0
• Relativ kompakt, eher leise
• Budget etwa 500€ (es kommt nicht auf jede €urone an, wann man sich damit zukünftige Umbauten sparen kann)
• Selbstbau, professionelle Wartung oder Garantie ist nicht notwendig (Benutzer kennt sich aus; nur nicht mit aktueller Hardware)

Meine Zusammenstellung:
https://geizhals.de/g-skill-aegis-dimm-kit-32gb-f4-3000c16d-32gisb-a1798024.html
https://geizhals.de/amd-ryzen-5-3600-100-100000031box-a2064574.html
https://geizhals.de/msi-b450m-pro-vdh-max-7a38-043r-a2111702.html
https://geizhals.de/samsung-ssd-970-evo-plus-500gb-mz-v7s500bw-a1972733.html
https://geizhals.de/be-quiet-pure-power-11-500w-atx-2-4-bn293-a1910215.html
https://geizhals.de/cooltek-coolcube-maxi-schwarz-600046300-a947350.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/gigabyte-geforce-gt-710-gv-n710d5sl-2gl-a1724529.html?hloc=at&hloc=de

Insbesondere bei der Grafikkarte bin ich mir unsicher. Scheinbar braucht es die bei Ryzen leider.
Danke, Zwirbel

 

[AlanK]

Intel NUC mit i5 und 2x 8GB RAM oder
AMD Deskmini: https://www.asrock.com/nettop/AMD/DeskMini A300 Series/index.de.asp
Mit AMD CPU (hinten ein G) Beispiel: AMD Ryzen 5 3400G
Dann gar keine dedizierte Grafikkarte.

 

[puccinator]

Würde vlt. zu einem Ryzen 3400g greifen Dann Sparst du dir die Grafikkarte.

Dann könntest du auch direkt ein kleineres Netzteil wählen und ggfs. zu etwas stärkerem Ram greifen

Da würden glaube ich schneller 16 GB Ram auch reichen.

 

[Zwirbelkatz]

Liegt der 3400g eigentlich bei der Prozessorleistung etwa beim Ryzen 5 2600?
Von den Kernen einmal abgesehen.

500w Netzteil ist natürlich zu viel, schon klar.

 

[ryzen-]

Das wichtigste wird hier gar nicht erwähnt.
Welche Software soll auf dem Rechner laufen? Wie aktuell und fordernd ist die?
Ein 6 Core scheint mir da schon übertrieben, würde auch zu einer APU raten.

 

[kamanu]

@Zwirbelkatz
Pro-Kern-Leistung sollte ähnlich ein. Der R5 2600 hat jedoch 2 Kerne / 4 Threads mehr.
Ist halt die Frage was genau dieser Rechner überhaupt tun soll außer Strom verbrauchen. Das wird irgendwie nicht wirklich ersichtlich.

 

[Wilhelm14]

Ja, ist das nicht für die Anforderung ein bisschen Overkill? Das sieht bis auf die Grafikkarte nach Gamingrechner aus.
Ich würde auf jeden Fall etwas mit IGP nehmen und möglichst stromsparend im Leerlauf. Intel NUC oder Selbstbau mit Pentium Gold. Die neuen Ryzen G kommen mit etwas Geschick auch recht weit runter im Leerlauf. Am meisten würde ich auf einen staubgefilterten Gehäuseaufbau achten.

 

[ryzen-]

Vor allem wird sowas doch normalerweise von einem Dienstleister erledigt?
Er fragt für einen Freund und der kennt sich anscheinend nicht mit Hardware aus, aber was ist denn jetzt die Software die darauf laufen soll?
Ich würde sagen Finger weg...
Vor allem Kassensystem = Business.

Ich habe von so etwas noch nie gehört. Normalerweise gibt es da konkret zusammengestellte Systeme für Kassen von bestimmten Herstellern, geht ja dann auch um Wartung, etc...

 

[Zwirbelkatz]

Danke für Eure Einschätzung.

So weit ich das überblicke geht es um 2-3 Kassenrechner mit jeweils entsprechender Software; was höchstwahrscheinlich tatsächlich nichts Wildes sein dürfte. Das aktuelle NAS ist wohl irgendeine fertige Gurke mit 512MB Ram und um die 1GHz. Dass das System in den Seilen hängt, kann man sich vorstellen.
Es wird die Webseite des Geschäftes darüber gepflegt bzw. betrieben und die Tagesabrechnung vollzogen.

Er möchte ein reaktives System haben, was Wartezeiten eliminiert. Daher auch die IPC des Ryzen 3600 und die NVMe PCI-Express-Festplatte (ja, auch Spielerei); sowie USB3.0.
Wenn ihr sagt, man kann braucht nicht 240€ CPU & GPU ausgeben und ein Ryzen 3200G/3400G tut es ebenfalls, dann ziehe ich das gerne in Betracht.

Der Stromverbrauch ist neben mehreren Kühlschränken, 3-4 Rechnern mit 3-4 Bildschirmen & Klimaanlage udglm. sicherlich zu vernachlässigen.
Da wir vom Inhaber sprechen, der selbst seit 20 Jahren an PCs tüftelt, ist der Hinweis auf einen Dienstleister berechtigt, aber wie ich finde hier nicht notwendig.

 

[Wilhelm14]

Er möchte ein reaktives System haben, was Wartezeiten eliminiert.

Was genau ist denn aktuell zähe und reagiert nicht schnell genug? Stellt da irgendwie das NAS einen Server? Ich würde erstmal gucken, was überhaupt bremst.
PS: Ich betüdel manchmal eine freie Kfz-Werkstatt, denen war der Rechner zu langsam, ich konnte es nicht nachvollziehen. Später stellte sich dann raus, dass ihnen das Programm Werbas zu langsam war. Da lief im Grunde auf einem Rechner der Server und die anderen waren Clients. Die angebliche Zähigkeit gab's auf den Clients und die sollten mehr Leistung erfahren. Hat natürlich gar nichts gebracht.

 

[ryzen-]

Er möchte ein reaktives System haben, was Wartezeiten eliminiert. Daher auch die IPC des Ryzen 3600 und die NVMe PCI-Express-Festplatte; sowie USB3.0.

Geht es jetzt um das Kassensystem oder einen Werbserver? Und für beides ist das Mist.
Dein Freund für den du fragst, soll sich professionelle Hilfe holen. Keine Ahnung was du dem erzählt hast, es ist aber in jedem Fall ein haufen Murks.

 

[Zwirbelkatz]

Zu der Frage nach der Software:
Die Aussage: Es ist ein "Pro SQL" Kassensystem / Datenbank.
Programm: ErgoFAKT (kennt glaube ich kaum jemand)

Stellt da irgendwie das NAS einen Server?

Ja, genau. Es soll grundsätzlich ein flotter Rechner her, der als neuer Hauptserver fungiert. Das aktuelle NAS-System hat kein Windows (oder eines, das mit der gewünschten Software nicht kompatibel ist)

Keine Ahnung was du dem erzählt hast, es ist aber in jedem Fall ein haufen Murks.

Du kannst dich gerne mit konkreten Verbesserungsvorschlägen beteiligen.

 

[ryzen-]

Du kannst dich gerne mit konkreten Verbesserungsvorschlägen beteiligen.

Hab ich doch gemacht, siehe oben. Übrigens die gleiche Meinung wie die 2 anderen User hier.

Programm: ErgoFAKT (kennt glaube ich kaum jemand)

Die genauen Systemanforderungen des Programms abklären.

Ja, genau. Es soll grundsätzlich ein flotter Rechner her, der als neuer Hauptserver fungiert.

Das ist schon mal was anderes als ein reines Kassensystem.
Soll der 24/7 laufen? Dann würde ich was professionelles kaufen, insbesondere wenn es offensichtlich um Business geht.
Würde auch überlegen ob man den Webserver nicht einfach auch wo anders hostet dann muss es kein großartiger Rechner sein.
Oder einfach ein stärkeres NAS...

 

[Wilhelm14]

Ja, gucken, was klemmt, läuft der RAM voll, ist die CPU auf Anschlag, die Datenträgerauslastung?
Bei meinem Beispiel mit der Kfz-Werkstatt arbeitet Werbas mit einem Windows-SQL-Server auf einem "Hauptrechner", da läuft kein extra Server. Das hat eine professionelle Firma für teures Geld so aufgebaut. Der "Server" langweilt sich ständig, Werbas selbst scheint nicht allzu optimal programmiert um flott zu sein.
Daher nochmal gucken, was bremst und ob das überhaupt mit Hardwarepower zu erschlagen ist.

Edit: Vielleicht ist auch ein Switch kaputt und mach alles zähe.

 

[Zwirbelkatz]

Es muss wohl etwas Neues her, weil das aktuelle NAS nicht mit der notwendigen Software läuft. Etwaige, weitere Aufrüstungen an anderer Stelle sind vorbehalten. Die sonstigen Rechner haben alle immerhin 8GB Ram und jeweils eine SSD.
Die Bedenken zwecks Notwendigkeit reiner Rechenleistung des hier besprochenen Systems verstehe ich; damit lässt sich im Zweifel nicht jedes Nadelöhr aushebeln.
Alles in allem scheint es wohl passabel auf dem alten NAS gelaufen zu sein. Somit reicht ein aktuelles (aufrüstbares) APU-Ryzen wohl mehr als aus.

• Ein Selbstbau ist für den Rahmen prinzipiell in Ordnung und eine (semi-) professionelle Lösung ist nicht notwendig.
• Es geht in erster Linie darum, nicht wieder irgendeine Möhre vom Mediamarkt zu kaufen, wo Teile verlötet sind und keine Aufrüstbarkeit gegeben ist.
• Wie ich auf Nachfrage erfahren habe, läuft die Webseite auf einem prof. Server

Unter Berücksichtigung Eurer Ratschläge wäre die Zusammenstellung dann folgende:
https://geizhals.de/g-skill-aegis-dimm-kit-32gb-f4-3000c16d-32gisb-a1798024.html
https://geizhals.de/amd-ryzen-3-3200g-yd3200c5fhbox-a2073708.html
https://geizhals.de/msi-b450m-pro-vdh-max-7a38-043r-a2111702.html
https://geizhals.de/adata-xpg-sx6000-pro-512gb-asx6000pnp-512gt-c-a1893098.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/be-quiet-system-power-9-400w-atx-2-4-bn245-a1765560.html
https://geizhals.de/cooltek-coolcube-maxi-schwarz-600046300-a947350.html?hloc=at&hloc=de

ca. 420€

Ich denke, dass Intel weder die Qualität der APU, noch die Aufrüstbarkeit bietet. Um das Thema Sicherheit gar nicht erst aufkommen zu lassen.

Ich bedanke mich sehr und hoffe, dass es nicht zu chaotisch war.

 

[puccinator]

Alles gut passt doch so :-) Die Leute meinen es ja alle nur gut