Reproduzierbarer Hard-Shutdown nur in einer Alan Wake 2 Szene (Mind Place / Saga) – RTX 5090 Phantom GS + Dark Power 14 1200W

[joel]

Ist eine andere Liga.
Interessant wäre, ob das Problem mit einem anderen, aber identischen System reproduzierbar ist.
Aber ich vermute auch das das Problem mit einem anderen Netzteil vermutlich behoben ist.

Ich würde das Problem mit BQ zu lösen versuchen. Ist ja eh neu.

 

[Luftgucker]

Könnte mir jmd erklären, warum hier einige von einem Bug im Spiel sprechen?
Denke, da sollten so viele Layer zwischen der eigentlichen Anwendung/Game und dem Netzteil liegen, dass ein Bug zwar das Spiel beenden oder einen BSOD erzeugen kann, aber nicht ein „power off“? Dafür müsste doch nicht nur das Spiel sondern ein paar Layer (Treiber, OS) mehr einen Fehler haben oder?

Der Verdacht ist dass eine Spielszene zufällig ein elektrisches Lastverhalten erzeugt wo eine Netzteil Schutzschaltung greift. Aber vielleicht ist das Netzteil ja auch nur Mist.

 

[simonx]

Alan Wake 2 ist sicher eines der für die GPU-Last anspruchsvollsten Spiele - besonders in einem wie deinem Setting.
2-3 Jahre weiter gedacht, wird es noch eine Menge mehr Games geben, die ähnliche oder höhere Ansprüche stellen. Wenn dann die PSU ständig einknicken sollte (1400W* "Titanium"! - also eine langfristig gedachte Investition), wirst du dich ärgern, sie heute nicht getauscht zu haben.

Edit: *1200 Watt Titanium

 

[wahli]

Hol dir ein anderes Netzteil!
Oder: nimm mit BQ Kontakt auf. Vielleicht bekommst du von denen ein Austauschgerät.

 

[Azghul0815]

@pfreampfl

Wenn dann die PSU ständig einknicken sollte (1400W "Titanium"! - also eine langfristig gedachte Investition), wirst du dich ärgern, sie heute nicht getauscht zu haben.

Das macht keinen Sinn, wieso schmiert mir meine 5090 nirgends ab mit nur 850 Watt?

Das wird

Der Verdacht ist dass eine Spielszene zufällig ein elektrisches Lastverhalten erzeugt wo eine Netzteil Schutzschaltung greift

so ein Fall sein, bei dem diese Szene mit der GPU (eine andere 5090, sogar selbes Modell muss das nicht haben) ein extremes Verhalten an den Tag legt, dass dieses PSU (auch hier, kann sein ein anderes DP14 muss das nicht haben) aussteigt.
Kann aber auch sein, dass das BQ DP14 im allg. ein wenig "überempdindlich" reagiert und es eben nur bei den DP14ern im Kombination mit der GPU Auftritt.

Deshalb wäre mein erster Schritt ja direkt zu BQ zu gehen. Die haben bestimmt ein Interesse daran den TE zufriedenzustellen

 

[cunhell]

Ich würde auch BQ kontaktieren. Die Male als ich Probleme mit deren Netzeilen hatte, waren die, solange noch Garantie auf dem Teil war, sehr hilfsbereit und haben, zumindest damals, auch die Netzteile problemlos getauscht.
Ist allerdings ein paar Jahre her. Ob es immer noch so ist, kann ich daher nicht sagen.

Cunhell

 

[BloodReaver87]

Guten Morgen,

hier wurde ja schon reichlich diskutiert Vielen Dank schonmal hierfür! Im Anhang auch mal ein Screenshot von den Spikes, das war aberbereits mit PL 70% und FG aus, sah aber davor ähnlich aus aber halt mit deutlich mehr FPS, ca. 165 undaufwärts

Edit: Scheint tatsächlich verzeinzelt Kombinationen zu geben, bei denen gewisse Szenen in Games für PSUs wie ein "Kurzschluss" aussehen und dann wohl die Schutzschaktung triggert.

Also hast du andere Berichte gefunden die ein ähnliches Verhalten hatten?

Meiner Meinung nach, bekommst Du dieses Problem nur entstört, indem Du Dir ein weiteres Netzteil, mit nativer, dicker 12V Schiene besorgst, bestellst.

Das wird es vermutlich sein. Aber Grundsatzfrage, ist es wirklich ein Problem? Um das herauszufinden werde ich weiterhin Spiele spielen und beobachten. Sollte das wirklich ein extremer Einzelfall gewesen sein, könnte ich hiermit gut leben.

Sehr interessant im allg. zu wissen wäre, wenn mehrere mit ähnlichem Setup die identische Scene bei gleichen Setting spielen und schauen was passiert.

Ist bei dir die zusätzliche PCIe Spannungsversorgung vom Board mit angeschlossen? (ganz unten auf dem Board der 8 PIN Anschluss)

Ja

Ich würde das Problem mit BQ zu lösen versuchen. Ist ja eh neu.

Deshalb wäre mein erster Schritt ja direkt zu BQ zu gehen. Die haben bestimmt ein Interesse daran den TE zufriedenzustellen

Jep, den Support habe ich gestern hierzu angeschrieben, leider vergessen auf den thread hier zu verlinken, kann ich aber ja jetzt machen @bequiet Support BQSERVICE-74188

Wenn dann die PSU ständig einknicken sollte (1400W "Titanium"! - also eine langfristig gedachte Investition), wirst du dich ärgern, sie heute nicht getauscht zu haben.

Das gilt es herauszufinden. Mit Bequiet bin ich schon immer sehr zufrieden gewesen.

Wie gesagt Alan Wake 2 lief die ganze Zeit sehr sauber, nur in dieser einen Sczene/Abschnitt wo Saga ganz am Schluss vom Spiel in ihrem Gedankenraum festsitzt kamm es fast immer in der selben sequenz zur Abschaltung. Da wo es sehr viele Einblendungen, mit Jump scares und zurück zum spiel gab

Hier mal der Link zur scene

 

[simonx]

@pfreampfl

Das macht keinen Sinn, wieso schmiert mir meine 5090 nirgends ab mit nur 850 Watt?

Weshalb ergibt das keinen Sinn?
Der Subtext ist: Die PSU hat (höchstwahrscheinlich) ne Macke... Schnell eintauschen / ersetzen, bevor es nicht mehr geht.

 

[Azghul0815]

Weshalb ergibt das keinen Sinn?

Weil ich kein 1400 Watt Netzteil jetzt brauche. HW kauft man nie auf Vorrat.
Tauschen und ersetzen bzw. testen ja. Von 1200 Watt auf 1400 Watt hoch...macht keinen Sinn, darauf wollte ich raus.

 

[BloodReaver87]

Das macht keinen Sinn, wieso schmiert mir meine 5090 nirgends ab mit nur 850 Watt?

Die Dauerlast ist nicht das Problem, es sind die Lastwechsel innerhalb kurzer Zeit in hoher Anzahl. DIE PSU denkt vermutlich „möglicher Kurzschluss / Überstrom“ --> Abschaltung

Der Subtext ist: Die PSU hat (höchstwahrscheinlich) ne Macke... Schnell eintauschen / ersetzen, bevor es nicht mehr geht.

Trotz allem, glaube ich nicht das die PSU eine Macke hat, die Schutzschalter sind einfach extrem epmpfindlich. Hierzu warte ich aber mal die Rückmeldung von Bequiet ab.

 

[Azghul0815]

Also hast du andere Berichte gefunden die ein ähnliches Verhalten hatten?

Es gab hier im Forum schon mehrfach Fälle, bei dem die DP-Reihe die Schutzschaltung getriggeet hat, allerdings nur im Multirail Betrieb.

Sollte das wirklich ein extremer Einzelfall gewesen sein, könnte ich hiermit gut leben.

Ich würde trotz allem den Kontakt zu BQ suchen. Wieso mit dem Fehler leben, wenn es einer ist? Dafür ist das Ding einfach zu teuer.

Die Dauerlast ist nicht das Problem, es sind die Lastwechsel innerhalb kurzer Zeit in hoher Anzahl. DIE PSU denkt vermutlich „möglicher Kurzschluss / Überstrom“ --> Abschaltung

Ja. Kann sein wie du weiter unten schreibst, kann aber auch einfach sein, dein Spezifisches PSU ist halt "zu" empfindlich.

 

[BloodReaver87]

Ich würde trotz allem den Kontakt zu BQ suchen.

Genau 👍🏼 Warten wir mal die Antwort ab.

 

[simonx]

@Azghul0815
Ich habe aus dem 1200W Netzteil versehentlich ein 1400W gemacht - Lesefehler.
Auf keinen Fall möchte ich, dass der Threadersteller ein noch stärkeres Netzteil kauft/einbaut, da das momentane auch aus meiner Sicht schon überproportioniert ist.

 

[BloodReaver87]

Leider noch keine Antwort vom BeQuiet Support. Aber vielleicht ist das auch was positives - ist ja nicht eine 0815 Anfrage

 

[BloodReaver87]

Ich habe inzwischen eine Rückmeldung vom be quiet! Support erhalten.

Kurzfassung ihrer Einschätzung:


Der Fehler sei „sehr speziell“ und schwer eindeutig festzulegen, da das System ansonsten stabil läuft und das Problem nur an dieser einen Stelle auftritt. Als möglicher Workaround wurde empfohlen, testweise die CPU-C-States im BIOS zu deaktivieren. In der Vergangenheit habe das bei ähnlichen Fällen geholfen.


C-States zu deaktivieren wäre also eher ein Workaround-Ansatz, kein Muss für den Normalbetrieb. Außerdem steigt doch damit der Idle-Verbrauch spürbar, weshalb ich das nicht dauerhaft nutzen möchte.

Ich werde es mal so stehen lassen. Ich sehe aktuell keinen Grund das NT auszutauschen. Die GPU sowieso nicht, die hab ich noch vor der Preisexpolsion gesichert.

Sollte das Problem, dann doch mal woanders auftauchen melde ich mich wieder.

 

[Azghul0815]

ch werde es mal so stehen lassen. Ich sehe aktuell keinen Grund das NT auszutauschen.

Mich würde das zumindest nicht loslassen und bei so nem PSU für den Preis hätte ich tsächlich etwas mehr erwartet...
Tatsächlich eher, dass sie die ein anderes zum Testen schicken...

 

[BloodReaver87]

Mich würde das zumindest nicht loslassen und bei so nem PSU für den Preis hätte ich tsächlich etwas mehr erwartet..

Da geb ich dir grundsätzlich Recht, es fuxt mich natürlich aber auch nicht mehr so sehr wie vor einer Woche.

Wie beschrieben, das Scenario ist womöglich sehr selten und die wenigsten werden das Spiel in den gleichen/ähnlichen Einstellungen gespielt haben. Kann auch gut sein das ganz viele mit so einer NT/GPU rumlaufen wo das auch der Fall wäre.

Vielleicht hake ich nochmals beim Support nach.

Und ja falls jemand bock hat die Scene selber mal zu testen und seine Erfahrungen zu teilen wäre das natürlich nice.

 

[Azghul0815]

Wenn ich das Game und das passende Save hätte, würde ich das ja testen.

 

[BloodReaver87]

Kurzes Update von meiner Seite:


Ich habe mich jetzt trotz allem dazu entschieden, das Netzteil zu tauschen.

Mir ist schon klar, dass nicht jeder Absturz automatisch 1:1 aufs Netzteil geschoben werden kann, gerade weil inzwischen auch noch andere Faktoren wie CPU-Tuning oder einzelne Spiele/Patches mit reinspielen könnten. Trotzdem habe ich für mich mittlerweile einfach zu viele Fragezeichen bei der Kombination Dark Power 14 1200W + RTX 5090.


Was mich in der Entscheidung zusätzlich bestärkt hat:
Ich bin mit meinen Erfahrungen offenbar nicht ganz alleine. Ich habe einen Reddit-Post gefunden, in dem Nutzer mit genau dieser Kombination bzw. sehr ähnlichem Verhalten berichten:

• instantane Shutdowns
• oft nicht unter längerer Dauerlast
• sondern eher bei Lastwechseln / Start neuer GPU-Last
• teils Besserung mit reduziertem GPU-Powerlimit
• teils komplette Lösung nach Wechsel auf ein anderes Netzteil

Das deckt sich schon ziemlich gut mit dem, was ich erlebt habe.


Nachtrag:

Das deckt sich leider ziemlich gut mit meinen Erfahrungen. Es blieb bei mir nämlich nicht nur bei Alan Wake 2: In Hogwarts Legacy gab es bereits beim ersten Start während der Shader-Kompilierung einen Ausfall. In Spider-Man: Miles Morales hatte ich vereinzelt CTDs bzw. Freezes, vor allem rund um Zwischensequenzen und Übergänge ins Gameplay. Und zuletzt kam noch Diablo 4 dazu, besonders seit dem neuen Addon-/Patch-Release: dort hatte ich ebenfalls wieder schwere Abstürze bzw. shutdown-/reset-artiges Verhalten, teils schon im Ladebildschirm oder Menü, später auch im Spiel. Auffällig war dabei, dass der RAM weiter geleuchtet hat, also nicht exakt derselbe Totalausfall wie damals in Alan Wake 2. Natürlich kann man argumentieren, dass einzelne Fälle auch mit Spiel-/Patch-Problemen oder CPU-Tuning zusammenhängen könnten. Aber in Summe ist mir das mit einem 1200W-High-End-Netzteil und einer RTX 5090 einfach zu viel.



Ich werde deshalb jetzt auf ein Corsair HX1200i wechseln und danach hier berichten, ob sich das Verhalten damit ändert oder komplett verschwindet.


Abschliessend muss ich leider sagen:
Ich bin vom be quiet! Dark Power 14 in meinem Fall schon enttäuscht. Ich hatte mit be quiet! in der Vergangenheit eigentlich nie Probleme und war mit der Marke immer zufrieden. Umso ärgerlicher ist es, wenn man bei so einem teuren High-End-Netzteil am Ende trotzdem mit solchen Unsicherheiten dasteht.

Hier noch der passende Reddit-Post, der mich in der Entscheidung bestärkt hat:

Reddit-Link


Sobald das Corsair drin ist, gebe ich wieder Rückmeldung.

Mfg

 

[Azghul0815]

ich bin gespannt, was du zu berichten hast.
Wäre schade, wenn bei solch einem Premium Netzteil, trotz OCK Mode, es zu Shut down kommt. ich würde ja sogar erwarten, dass das auch ohne Single Rail Mode laufen müsste.