News RTX 5090 über WLAN: WiCi One macht Notebooks kabellos zum Gaming-PC

[Benj]

Und heute in der Kategorie "Ragebait-Produkte" ...

 

[LinuxTux]

https://www.golem.de/news/wici-one-...-per-wi-fi-7-statt-per-kabel-2609-213478.html

Kein Streaming, sagt Wici​

Auf der Technikseite spricht Wici allerdings nur von unterstützten Cuda- und Tensor-Workloads, weitere Unterstützung sei geplant.

 

[Conqi]

vielleicht nicht mit der ersten generation, weil klobig und schwer, aber später dann?

Diese Ausrede lass ich bei neuartigen Gadgets wie VR-Brillen, Smart Glasses etc. durchgehen, aber nicht bei sowas hier. Das ist einfach konzeptuell Quatsch und Wi-Fi wird auch nicht in den nächsten Jahren plötzlich mit PCIe in Sachen Bandbreite konkurrieren.

Das ist einfach nur ein Grift mit der Hoffnung, dass irgendwer "KI" und "wireless" liest und beeindruckt ist.

So stelle ich es mir auch vor. Z.B. könnte eins als KI-NAG in einem Büro laufen. MA arbeiten lokal auf ihren Rechnern mit KI Anwendungen, lassen aber die finalen Berechnungen auf dem KI-NAG laufen.

Wie schon von @ragnarok666 gesagt kann man dann auch gleich die Anwendung auf dem Server laufen lassen wie es heute schon Standard ist.

Aber ganz grundsätzlich, das Problem hier ist ja nicht "GPU in einer Box", sondern "GPU in einer Box mit WLAN". Ich würde in meiner Firma ja auch das NAS nicht per WLAN einbinden.

 

[LiPpO]

so ein unsinn -> Latenz des grauens

 

[lowrider20]

Spannend auf alle Fälle!

Wäre das nicht der Fall für einen virtuellen Arbeitsplatz? Sämtliche Daten und Berechnung sind im Netzwerk und am Thinclient bekommt man die Bildausgabe. Die Bandbreite braucht man wohl auch nur für die Rohdaten zum Verarbeiten. Das was als Bild ausgegeben wird, sollte nur noch ein Bruchteil davon sein.

 

[person unknown]

über 2.000 für eine 5060Ti? Und der Kunde so:" ja, aber über WLAN...das ist viel besser"
ein 5090 könnte außerdem durchaus in der Lage sein, 512gigabit/s rauszuhauen. Ich weiß nicht, wer das Kaufen soll. Am Geld kanns jedenfalls nicht liegen. Aber hey, wenn man sonst schon alles vom Toilettenpapier mit echtem französischen Trüffel bis zum diamantbestzten Aufzug für ein Stockerk hat. Why not.

 

[sikarr]

Über LAN wäre aber interessant, da so die Distanz zwischen GPU und Client nochmal größer werden kann. Bei 10 Gbit gibt's dann auch wohl kein Durchsatz-Problem.

häh? bei 10GE kriegst du um die 1300Mb/s drüber, das entspricht grob PCIe 3.0 1x. Bei Highendgrafikkarten gabs schon immer Leistungseinbußen beim Einsatz von PCIe 8x, Gen egal. eine 4090 oder gar 5090 wird locker min. PCIe 4.0 8x auslasten/benötigen.

PCIe​	Symbolrate pro Lane​	PCIe x1​	PCIe x4​	PCIe x8​	PCIe x16​	Kodierung (Balast in %)​	Jahr​
1.0/1.1​	2,5 GT/s​	0,25 GByte/s​	1 GByte/s​	2 GByte/s​	4 GByte/s​	8b/10b (20%)	2003
2.0/2.1​	5 GT/s​	0,5 GByte/s​	2 GByte/s​	4 GByte/s​	8 GByte/s​	8b/10b (20%)	2007
3.0/3.1​	8 GT/s​	1 GByte/s​	4 GByte/s​	8 GByte/s​	16 GByte/s​	128b/130b (<2%)	2010
4.0​	16 GT/s​	2 GByte/s​	8 GByte/s​	16 GByte/s​	32 GByte/s​	128b/130b (<2%)	2017
5.0​	32 GT/s​	4 GByte/s​	16 GByte/s​	32 GByte/s​	64 GByte/s​	128b/130b (<2%)	2019
6.0​	64 GT/s​	8 GByte/s​	32 GByte/s​	64 GByte/s​	128 GByte/s​	1b/1b	2022
7.0​	128 GT/s​	16 GByte/s​	64 GByte/s​	128 GByte/s​	256 GByte/s​	1b/1b	2025
8.0​	256 GT/s​	32 GByte/s​	128 GByte/s​	256 GByte/s​	512 GByte/s​

Egal was die für einen Zauber anwenden aber eine per LAN oder gar WLAN angebundene 5090 wird so immer massivst eingebremst werden. Mit ner Lowend GPU mag das was anderes sein aber so ist das verschenkte Leistung.

 

[ragnarok666]

so ein unsinn -> Latenz des grauens

Die Latenz ist hier wohl eher kaum der Flaschenhals.

Anwendungen die komplett aus dem VRAM heraus laufen sollten mit so einer Lösung hier sogar nutzbar sein, es dauert halt nur ein paar Minuten die Daten in den VRAM zu laden.

Sobald aber Daten über den Bus nachgeladen werden müssen ist Schluss mit lustig. Da ist nicht die Latenz das große Problem, sondern die Bandbreite, die in der Praxis noch unter PCIe Gen1 1x liegt - da macht es dann keinen Unterschied, ob die Latenz bei us, ms oder gar im Sekundenbereich liegt.

 

[PS828]

Eine Lösung auf der Suche nach einem Problem von allen Sachen dann auch noch WiFi..

Wer sich sowas hinstellen kann wird einen Weg finden ein kabel anzustecken

 

[Weyoun]

1) WiFi ist VIEL langsamer als PCIe oder OCuLink (sowohl Geschwindigkeit als auch Latenz).
2) Selbst WiFi 7 im 5 GHz oder 6 GHz Band mit 4x4 MiMo und 320 MHz Bandbreite ändert daran nichts und sorgt im Gegenteil noch dafür, dass andere WiFi 7 Geräte ausgebremst werden (weil mit 320 MHz ein Großteil der Bandbreite blockiert wird).
3) Jeder zusätzliche cm Entfernung zwischen WiFi-Adapter der GraKa und PC/Laptop reduziert die Geschwindigkeit. Ein OCULink Kabel darf ebenfalls maximal 1 m lang sein. Größere Entfernungen als 1 m sind also in beiden Fällen eher nicht sinnvoll.

Wie kann man nur auf solche verwegenen Ideen kommen?

 

[sikarr]

Wer sich sowas hinstellen kann wird einen Weg finden ein kabel anzustecken

Die Übertagungswege werden bestimmt auch nicht sonderlich lang sein, bestenfalls eine Kabellose Dockingstation die nahe beim Notebook stehen muss.

 

[crogge]

Eine 5060 Ti ist mit 8 GByte/s (z. B. PCIe 4.0 x4) zufriedengestellt, das packt eine WLAN-Verbindung natürlich nicht. Ich gehe davon aus die Daten vorher komprimiert werden und wie beschrieben das Ganze eher für KI gebaut wurde.

 

[Ateles]

Unter Windows, Linux und macOS soll ein virtueller GPU-Treiber die entfernte Grafikkarte so in das System einbinden, als wäre sie lokal vorhanden.

So spannend ich solche Ansätze als technische Spielerei finde - das möchte ich nicht debuggen müssen, wenn's mal nicht läuft.
Außerdem: wie lange wird's dafür wohl Treiberupdates geben, sobald das Produkt tot ist?

 

[TeaShirt]

Auch wenn hier viele Meckern.
Ich finde den Ansatz echt Interessant.

Ein wenig weiter gedacht könnte das auch bedeuten das in Zukunft Smartphone, Tablet und Smart TV evtl damit versorgt werden könnten.

 

[xexex]

Das entspricht 16 × 20-MHz-Kanälen im 6-GHz-Band. Da wird es für andere Teilnehmer doch recht eng, oder?

Du musst bedenken, solche Lösungen richten sich eher an die USA und von dem großen "Hype" um 6Ghz WLAN, ist hierzulande nicht viel übrig.

 

[iSight2TheBlind]

@TeaShirt Aber welchen Vorteil zieht das Smartphone aus einer per "kabellosem PCI Express" angebundenen Grafikkarte?
Wenn es um Spiele geht, GeForce Now existiert bereits jetzt und da wird einfach das gesamte Spiel in der Cloud berechnet und nur das Bild zum Endgerät rübergeschickt. Der Bandbreitenbedarf ist um Größenordnungen niedriger und Latenz zwar wichtig, aber wenn es dort Probleme gibt failed das System nachvollziehbar, es kommt zur Auflösungsreduktion oder Bildaussetzern. Eine Grafikkarte deren PCI Express-Anbindung fluktuiert failed mit wesentlich komplexeren Fehlerbildern.

Und für KI: Wenn eine Aufgabe für Apple Intelligence auf dem iPhone zu komplex ist gibt es bereits jetzt die Möglichkeit, dass die für die Bearbeitung notwendigen Daten vom iPhone in eine private Cloudinstanz verschoben und dort bearbeitet werden, das Ergebnis wird dann wieder auf das iPhone geladen. Da sind Bandbreite und Latenz noch unbedeutender als beim Gamestreaming.

Diese "Lösung" aus der News sucht ein Problem und es gibt keine Probleme die nicht wesentlich einfacher zu lösen wären.

 

[TeaShirt]

@iSight2TheBlind Ja und was ist mit den leuten die nicht alles in der Cloud machen? Geforce now kostet ja auch geld.

Smartphones werden immer mehr für Komplexe nicht Mobile spiele genutzt so wie es auch Logisch ist.
Und wie bekomm ich mehr Leistung auf mein TV Gerät?

Ich seh viel Potential wenn man die idee mal weiter spinnt.
Auch allgemein für ein mehr Personen Haushalt. Nicht jeder braucht gleichzeitig viel Leistung.

 

[iSight2TheBlind]

@TeaShirt
Steam Link App Store
Steam Link Google Play

Auch da: Ein paar hundert Mbit/s für den Gamestream statt ein komplettes Wi-Fi7 allein für die Grafikkarte auszulasten.
In deinem Mehrpersonenhaushalt geht nämlich WLAN-technisch gar nichts mehr wenn diese "Lösung" sämtliche Bandbreite für sich beansprucht oder du bekommst exotische Fehlermeldungen wenn nebenbei jemand im Haushalt Netflix schaut.

 

[sikarr]

Smartphones werden immer mehr für Komplexe nicht Mobile spiele genutzt so wie es auch Logisch ist.
Und wie bekomm ich mehr Leistung auf mein TV Gerät?

Smartphones sind ne völlig andere Geräteklasse, Dockingstations die mehr machen ausser nur laden sie Ausnahme der Großteil der Philosophie beruht auf Effizienz und möglichst Energie sparend. Wie soll ein Smartphone ein lokales LLM stemmen? Selbst mit so einem Schwachsinn wie einem Kabelosen Dock. Ich weiß gar nicht ob Android und ein Smartphone was mit PCIe so ohne weiteres anfangen können. Dazu kommt das du dir durch die Cache Geschichte wohl den internen Speicher ruinieren wurdest

Ich seh viel Potential wenn man die idee mal weiter spinnt.

Was gibt's da weiter zu spinnen? Ein Fernseher ist ein Fernseher und ein Smartphone ein Smartphone für beide gibt es weit bessere Alternativen wie eben geforcenow oder steamlink, beim TV kannst dann auch ne Konsole oder PC anschließen.

 

[Quezacotl_]

"Ab 1.999 US-Dollar"

Ich habe mein Gaming PC (Wert ca 1300€ mit 5060ti16G) unten hier in der Ecke stehen- Zocke ich nicht verbraucht er 0,5 Watt (Stand By) läuft er, dann halt ganz normal. Ich nutze zum Arbeiten einen Mini PC, dieser verbraucht 15 Watt (mir war der Idle Wert vom Gaming PC zu hoch: 100 Watt) somit nutze ich diesen PC nur wenn ich Spielen möchte.

WIe bekomme ich denn dann das Bild und Input zu diesen PC ? Moonnlight/Sunlight. Das Bild läuft über mein Home Netzwerk, Das Bild ist mit 70MB´s begrenzt und kann bis zu 4K gestreamt werden. Laginput ist messbar aber überflüssig dies an zu sprechen (1ms - 3ms) Ich kann mit diesen mit all meinen Geräten auf diesen PC zugreifen: Egal ob Küche, Wohnzimmer, Badezimmer. Ich kann es auch mit meinen Steam Deck erreichen...

Also für 2000€ ist das ein Witz, vor allem, so glaube ich, meine Lösung ist besser als dieser Kasten der auch noch immens teuer ist. "Über das ganze Netzwerk die Berechnung laufen lassen" ja genau xD

Für wen soll das sein ? Für unterwegs einen Laptop UND einen schweren Kasten mit einer ab 5060ti ? Also ich komme auch unterwegs an meinen Gaming PC (theoretisch, leider noch nicht ausprobiert)

Der Preis ist für diese Lösung leider zu hoch und viel zu viel Fehlerbehaftet als die von mir genannte Lösung

"Ja aber unterwegs brauchst du ja niedrigen Ping" für das Teil brauchst du WiFi 7 und auch noch nen fettes Netzteil ect pp... Ausserdem gibts ja Mobile Daten mit G5 und unlimited Verträge...

Also FÜR MICH macht das Teil 0 Sinn...

Und noch was: Einen Laptop mit 5060ti (8G) bekommst du für 1700€ oder so... ich denke Laptop mit 16G kostet dann irgendwas mit 2000€... Das Teil ist einfach überteuert...