Samsung 789 R vs. Sony KDL Z4500

[insaneBrain]

Hey Leute...

Hab vor meinen 46er Samsung gegen einen 46er Sony zu tauschen und wollte hier mal fragen was Ihr dazu meint?!

Warum ich das will? Weil der Samsung nach zwei Wochen schon übelstes Clouding aufweist und wenn eine Firma schon mit dem schwärzesten Schwarz und den weißesten weiß wirbt will ich das auch haben...
So dachte ich mir sch.... auf Samsung und ihre LED Technik und gleich wieder zum guten alten Sony zurück... was mir zusätzlich 100 Euro sparen würde und 3 Jahre mehr Garantie als bei Samsung...
Mal abgesehen das es jetzt knapp zwei Monate gedauert hat bis mir der knädige Kundendienst von Samsung die Rücknahme bestätigt weil se zu unfähig sind ein neues Panel her zu bekommen... Was mich auch ankotzt das ich extra Überstunden für den Techniker wegen eines TV Gerätes nehmen musste das ich gerade mal zwei Wochen neu hatte und das ganze Hin un Her mit denen bis da mal was vorwärts ging... Denen Ihr Glück war nur das der TV ja ging sonst hätte ich Rabatz gemacht
Vor dem hatte ich nen Samsung aus der M Serie und war eigentlich sehr zufrieden, hab auch das Omnia und den 1080P8 Player mit denen ich auch zufrieden bin, aber nach der Aktion komm ich ins grübeln...

Vielleicht hat ja jemand gute Erfahrungen mit dem Z4500 gemacht und kann diese hier mal posten... soll ja ein gutes Teil sein trotz fehlender LED Technik...

EDIT: da ich da jetzt eigentlich noch flexibel bin, überlege ich ob es sich noch lohnt etwas zu warten bis die CeBit vorbei ist... Da ich drauf spekuliere den 52er von Sony zu nehmen, aber mehr als 2100 soll der neue Fernseh dann nicht kosten... ist es warscheinlich das die Preise bald fallen?

 

[ds1]

warten kann man immer. im laufe der zeit wird es immer bessere geräte geben. wenn du jetzt nen LCD willst, dann kaufe auch jetzt.

kann dir den Z4500 absolut empfehlen. ich habe mir darauf u.a. dark knight auf BD angesehen und die bildqualy ist der helle wahnsinn. bisher ist der unübertroffen, was tests auch bestätigen: http://www.areadvd.de/hardware/2008/sony_kdl_z4500.shtml

 

[insaneBrain]

na das schon, aber wegen der CeBit dachte ich jetzt das es auf ein paar Wochen auch nicht drauf ankommt wenn ich noch warte... Wenns natürlich nicht viel bringt, dann schlag ich sicherlich gleich zu

Dein gelinkter Test ist sehr überzeugend. Stellt sich mir nur noch die Frage ob es ein kleiner Rückschritt ist von LED wieder weg zu gehen, oder ob der Sony das durch seine Engine und der 200Hz Technik wieder wett macht...
Ich bilde mir auch ein das wenn ich Spiele über PC am Samsung spiele das diese nicht immer so ruckelfrei laufen. Dachte bisher das liegt an der Grafikkarte, aber nach dem Test bin ich mir da nicht mehr so sicher...

 

[ds1]

naja es dauert jetzt erst mal einige monate bis die produkte von der cebit in den geschäften zu kaufen sind, und dann haben die natürlich erst mal gesalzene preise.

LED displays haben den vorteil, dass sie nen besseren schwarzwert liefern und weniger stromhungrig sind. der sony x4500 ist ein guter vertreter von led displays: http://geizhals.at/deutschland/a359308.html

was den stromverbrauch angeht sparst du im jahr bei einer täglichen nutzung von 2h eines 40"er etwa 10eur stromkosten... wenn man sich das überlegt lohnt es sich also nicht wirklich. und der schwarzwert des Z4500 ist für mich mehr als ausreichend.

das z4500 hat auch einen geringen input lag, ist also zum spielen geeignet. trotzdem reichen die natürlich nicht an optimierte zocker TFTs a la LG 227WT heran...

 

[zerni]

also für den Preis würde ich mir ein 50PZ800 holen(<1700€ bei redcoon). Damit hast du auf jeden Fall ein besseres Schwarz und der Kontrast ist alle mal besser.

...und nein, Einbrennen, die Haltbarkeit ist kein großes Problem mehr bei Plasmas.

 

[insaneBrain]

hab nen PC drauf laufen, deshalb kommt Plasma nicht in Frage...
Der X ist mir so noch zu teuer... na gut dann bleib ich wohl beim Z... hab den jetzt mal bestellt... für 1900 geht der schon...

 

[ds1]

ok, kannst ja dann ein review schreiben wenn du ihn hast

 

[insaneBrain]

joa werd ich, dauert aber noch bis Ende März so wie ich das seh... Das Ding scheint heißbegehrt zu sein, weil er so ziemlich überall ausverkauft ist
Naja steh jetzt bei alternate auf der Warteliste...

 

[zerni]

hab nen PC drauf laufen, deshalb kommt Plasma nicht in Frage...

vllt. zuerst mal über den Stand der Technik informieren und dann Dinge behaupten.

Ich habe auch meinen Plasma am Notebook angeschlossen.
Wenn man nicht 2 Stunden das gleiche Bild stehen lässt, ist das aber eher egal.

 

[insaneBrain]

Stand der Technik schön und gut, aber es heißt doch grundsätzlich das ein LCD für einen Desktop PC besser ist als ein Plasma, oder sollte sich das in den letzten zwei Monaten geändert haben? o.O
Und wenn ich nun das Bild länger stehen lassen will, weil ich den TV als Bilderrahmen nutzen will? Dann brennt sich der Käse ein, wa?

Und ausserdem! Behaupte ich hier nichts, sondern das ist meine Meinung und das er für MICH deshalb nicht in Frage kommt!

 

[zerni]

Und wenn ich nun das Bild länger stehen lassen will, weil ich den TV als Bilderrahmen nutzen will? Dann brennt sich der Käse ein, wa?

achsoooo, in meinem jugendlichen Leichtsinn habe ich mal vorrausgenommen, dass ein LCD/Plasma am PC nicht für eine dauerhafte Anzeige eines Bildes missbraucht wird.

Übrigens gibt es Fotos auch in Plakatgröße. Die verbrauchen dann auch kein Strom

 

[insaneBrain]

ok, greifen wir gleich das Thema Verbrauch auf!
Was hast du hier für ein Plus, warum ich den Plasma einen LCD vorziehen soll?
Die Dinger fressen doch Strom wie blöd und der wird bekanntlich nicht billiger...

 

[zerni]

Ich sage nicht, dass Plasma NUR Vorteile haben, aber eine gleichmäßigere Ausleuchtung, einen besseren Kontrast und vor allem einen erheblich besseren Schwarzwert sprechen, was die Bildqualität angeht, für einen Plasma.

Ein Nachteil ist mit Sicherheit auch der höhere Stromverbrauch. Laut Herstellerangabe hat der von mir genannte TV 500W im Max. Was heißt das? Plasmas verbrauchen bei einem komplett weißen Bild sehr viel (eben 500W), bei einem schwarzen Bild sieht die Geschichte ganz anders aus. Dort liegen sie sogar unter den LCDs. Diese verbrauchen hingegen Konstant gleich viel. Ich hatte mal über längere Zeit ein Strommessgerät an meinem Plasma(42" F-HD) hängen und konnte einen Durchschnittsverbrauch von ~320W ermitteln. Dein Sony hat konstante 283W.

Übrigens sind 100W Mehrverbrauch bei 4Std pro Tag auf 365 Tage verteilt 20€/Jahr... das ist 1% deines TVs...

Es gibt mit Sicherheit Bereiche wo LCDs besser sind. Vllt. ist das bei dir so. Deine genauen TV Gewohnheiten kenne ich nicht. Aber ich wollte einfach anmerken, dass es auch etwas anderes - vllt. sogar besseres - als LCDs gibt.

 

[Helmut G.]

Hallo,
ich kann nur sagen, dass ich mir Weihnachten 2008 den Sony 40w4500 zugelegt und habe es noch keine Sekunde bereut. Ich schaue über DVBT-C, Bilder sind klar wie Postkarten und der Stromverbrauch liegt bei ca.220 W. Es gibt keine Schlieren usw. bei schnellen Bildern. Der Ton ist sehr gut.

 

[gh0]

vllt. zuerst mal über den Stand der Technik informieren und dann Dinge behaupten.

Ich habe auch meinen Plasma am Notebook angeschlossen.
Wenn man nicht 2 Stunden das gleiche Bild stehen lässt, ist das aber eher egal.

bei mir kommt das schonmal vor - auf meinem lcd


der Z4500 ist richtig genial

um das beste bild zu bekommen - Burosch CD einlegen und einstellen.

an alle die den Z4500 haben:

Wie sind eure Einstellungen?

Meine - grundsätzlich verschieden bei TV / DVD / Blu-Ray, aber nur um Nuancen.

Blu-Ray/DVD Einstellung (HDMI 1 und HDMI 2 Eingang)

Helligkeit: 4 bis 7 (kommt auf die Tageszeit und die Zimmerbeleuchtung an)
Kontrast: 80
Helligkeit: 48
Farbe: 45
Fabrtemperatur: Warm 1
Bildschärfe: 15
Rauschunterdrückung: Niedrig
Mpeg-Rauschunterdrückung: Niedrig

Motionflow: Max
Und diese Videoeinstellung (fällt mir jetzt nicht ein): Autom. 1
Die Einstellung auf Autom. 1 bewirkt dieses "Studioflair" was mir persönlich irgendwie gefällt - bei Band of Brothers z.B. fühlt man sich dann mittendrin in den Schlachten. Bei James Bond Casino Royale empfinde ich es nicht so toll, da man in einigen Szenen den Kulissenaufbau bemerkt (z.b. bei der Explosion am Ende von der Verfolgungsjagd zu Beginn des Films) - da schalte ich dann auf Autom. 2 und das Movieflair ist wieder da. So kommts mir zumindest vor.

 

[Carisma1996]

Meine Z4500 Einstellungen:

DVD / BluRay :

Modus: Kino
Helligkeit: 50
Kontrast: 93
Farbe: 60
Farbtemperatur: warm2
Farbraum: Standard
Film Modus:autom.2
x.v.Colour: autom.
Anzeigebereich: Vollpixel
Verb. Kontrastanhebung: aus
Bildschärfe: Minimum
Motion Flow: Standard (Je nach Quelle) (Bei Blu-Ray aus)
Spiele/Text-Modus: aus
dyn.Rauschunterdr.: aus
Mpeg Rauschunterdrückung: aus
Hintergrundbeleuchtung:2





DVB-C:

Einstellung: Standard
Backlight: 2
Kontrast: 88
Helligkeit: 51
Farbe: 54
Schärfe: Min
Farbtemperatur: Warm1 (bei manchen Filmen auch Warm2)
Dynamische Rauschunterdrückung TV: Niedrig
Dynamische Rauschunterdrückung DVD: Aus
MPEG Rauschunterdrückung TV: Niedrig
MPEG Rauschunterdrückung DVD: Aus
MotionFlow: Standard
CineMotion: Auto1
Farbraum: Standard
Lichtsensor: Aus
Dynamischer Kontrast: Aus
BildFormat TV: Automatisch, Wide
Bildformat DVD: Vollpixel
Spiele/Text Modus: aus




Playstation 3 :

Modus: Standard
Helligkeit: 50
Kontrast: 93
Farbe: 60
Farbtemperatur: neutral
Farbraum: weit
Film Modus:autom.1
x.v.Colour: autom.
Anzeigebereich: Vollpixel
Verb. Kontrastanhebung: aus
Bildschärfe: würde ich hoch anstezten
Motion Flow: aus (oder einfach mal andere austesten)
Spiele/Text-Modus: aus
dyn.Rauschunterdr.: aus
Mpeg Rauschunterdrückung: aus
Hintergrundbeleuchtung:3 (ausprobieren)

 

[gh0]

ist motionflow max nicht das aktivieren von 200hz? bei standard sinds weniger oder nicht?

 

[Carisma1996]

yep, so ist das

 

[zittrig]

Nuja, preislich nehmen sich die beiden nicht sooo viel. Den 789 habe ich beim roten Markt mal in HD-Aktion erlebt (Trailer von Transformers II, Terminator IV) und ich musste mich erstmal setzen und habe die Schleife 'ne Weile verfolgt. Geiles Bild. Ganz im Ernst. Und wenn man der Mehrheit an Meinungen in div. Foren glaubt, ist die 200Hz-Technik von Sony nur Geldmacherei. Naja, als Laie kann ich das schlecht kommentieren. Aber ob man selbst als Cineast aus dem Sessel heraus einen Bildunterschied zwischen den beiden bei HD erkennt, ist echt fraglich.

Andererseits gibts auch immer noch Freaks, die meinen, DTS wäre akustisch deutlich besser als DD. So einer wie ich *gg*. Und da ich mit vmtl. den 789 diese Woche holen werde, naja ... bla ... was soll ich sagen?!

 

[gh0]

hab beide damals in aktion gesehen und mir hat das bild beim z4500 besser gefallen. plastischer, was dann auch zum kauf führte.


hab jetzt mal max und autom. 1 geändert, da manchmal schlieren gezogen wurden

MotionFlow: max
Film Modus: aus

und siehe da, alles genauso plastisch, aber mit 200 hz, und kein soap effekt mehr.