Vodafone verlässt öffentliche Internetknoten

Dr. Chaos schrieb:
Ist dein Festnetz nicht bei o2?
Ich habe / betreue viele verschiedene Anschlüsse bei etlichen Providern, aber mein privater VDSL Anschluss am Erstwohnsitz ist momentan bei Vodafone.
 
Die breitbandmessung.de muss nun auch den Transit Link nutzen, das decix peering ist in Lastrichtung weg.
Auf dem hinweg gönnt sich die Vodafone das decix-peering :rolleyes:
 
VF wollte sich bis Ende 2025 von allen öffentl. Internetknoten verabschieden.
Stattdessen läuft ein Teil des Traffics

a: immer noch über den de-cix
b: über interlink
c: über Transit-Provider

3fach Gemoppel bei VF
 
Holzkopf schrieb:
Die breitbandmessung.de muss nun auch den Transit Link nutzen, das decix peering ist in Lastrichtung weg.
Auf dem hinweg gönnt sich die Vodafone das decix-peering :rolleyes:
Ist doch egal wie du breitbandmessung.de erreichst, hinweg läuft bei mir übrigends über Lumen nach München.

Wichtig sind doch die Testserver, die gehören der zafaco GmbH und sind über Deutschland verteilt und die Kapazitäten sind Lastabhängig.

AS211319 bzw Zafaco und Vodafone sind übrigends in Frankfurt privat gepeert.
Ergänzung ()

markchess schrieb:
a: immer noch über den de-cix
b: über interlink
c: über Transit-Provider

3fach Gemoppel bei VF
Was genau soll daran außergewöhnlich sein?
Vodafone hat auch nie behauptet den Standort DE-CIX nicht mehr zu nutzten, das wurde nur hier immer geschwurbelt, sondern Vodafone hat gesagt nicht mehr öffentlich am DE-CIX auszutauschen, aber feste Vereinbarungen bleiben natürlich bestehen.
Über Inter.Link läuft jetzt öffentlicher Peering von Providern die keine direkte Vereinbarung mit Vodafone haben und weder Vodafone Global noch einen Transit Provider nutzten möchten. Und natürlich auch Daten anderer Inter.Link Kunden.
Über Transit Provider läuft in der Regel Internationaler Datenverkehr welcher nicht durch Vodafone Global abgewickelt werden kann.
 
Zuletzt bearbeitet:
Es kommt sogar noch "d): privates Peering" dazu und das ist alles nicht ungewöhnlich, alle anderen Provider (abgesehen vom Tier1-Carrier DTAG) machen es genauso, natürlich ohne Nutzung der FlexPeer-Plattform von inter.link.

Interessant ist nur, dass Vodafone die vollständige Abkehr von öffentlichem Peering zu Gusten von FlexPeer angekündigt hat, was sie bis heute nicht vollzogen haben.

Dass Breitbandmessung den Weg über die inter.link-Plattform in Lastrichtung geht, ist grundsätzlich zu begrüßen, denke ich. Denn wenn dort grundsätzliche Kapazitätsprobleme auftreten, dann würde man es auch in der Breitbandmessung sehen und ggf. für eine Sonderkündigung dokumentieren können.

Derartige Probleme sind hier aber bisher nicht bekannt geworden, das muss man ganz klar festhalten.
Das leidige fastly-Problem tritt in Verbindung mit privatem Peering auf, da hat inter.link nichts mit zu tun. Andere Probleme, die wir hier gesehen haben, waren eindeutig innerhalb des Vodafone-Netzes zu verorten, wo offensichtlich noch viele Altlasten herumgeschleppt werden (wie z.B. interne Router im Ex-Unitymedia-Gebiet, die noch aus irgendwelchen Gründen IP-Adressen von Liberty-Global besitzen).
 
Web-Schecki schrieb:
Interessant ist nur, dass Vodafone die vollständige Abkehr von öffentlichem Peering zu Gusten von FlexPeer angekündigt hat, was sie bis heute nicht vollzogen haben.
Yep, von interlink ist so gut wie nix zu sehen.

Holzkopf schrieb:
Nein sind sie nicht, das läuft nun wie gesagt Lastrichtung core-backbone.
ipv6 Lastrichtung: core-backbone

Code:
 1  fra-mx1.breitbandmessung.de (2a11:380:1::1)  4.724 ms  4.688 ms  4.675 ms
 2  ae41-523.fra10.core-backbone.com (2a01:4a0:1338:21::1)  0.195 ms  0.239 ms  0.220 ms
 3  * * *
 4  * * *
-- Traceroute timed out --

aber

ipv4 Lastrichtung: arcor (also direkt mit VF)

Code:
 1  fra-mx1.breitbandmessung.de (193.238.173.1)  0.165 ms  0.136 ms  0.187 ms
 2  FFMGW4.arcor-ip.net (80.81.193.117)  1.133 ms  1.417 ms  1.263 ms
 3  188.111.129.1 (188.111.129.1)  3.363 ms  3.325 ms 188.111.129.3 (188.111.129.3)  3.111 ms
 4  * * *
 5  * * *
-- Traceroute timed out --
 
Holzkopf schrieb:
Nein sind sie nicht, das läuft nun wie gesagt Lastrichtung core-backbone.
Falsche Aussage meinerseits, ändert aber nicht viel.
Der Port steht zwar beim DE-CIX ist aber ein vertraglich zwischen beiden vereinbarter 100G Port

Code:
Client - Server
ID:    IP-Adresse:
1    ...
2    ...
3    88.134.216.131
4    83.169.156.43
5    145.254.3.168
6    145.254.2.207
7    80.81.197.32
8    193.238.173.249

Code:
Server - Client
ID:    IP-Adresse:
1    193.238.173.1
2    80.81.193.117
3    145.254.2.178
4    145.254.3.169
5    83.169.156.42
6    ...
7    ...

Ergänzung ()

Web-Schecki schrieb:
Es kommt sogar noch "d): privates Peering" dazu und das ist alles nicht ungewöhnlich, alle anderen Provider (abgesehen vom Tier1-Carrier DTAG) machen es genauso, natürlich ohne Nutzung der FlexPeer-Plattform von inter.link.
Die Telekom nutzt FlexPeer bei Inter.Link ebenso.
Web-Schecki schrieb:
Interessant ist nur, dass Vodafone die vollständige Abkehr von öffentlichem Peering zu Gusten von FlexPeer angekündigt hat, was sie bis heute nicht vollzogen haben.
Doch haben Sie, es wird nicht mehr öffentlich beim DE-CIX gepeert, aber vertragliche Vereinbarungen werden weiterhin erfüllt. Man kann auch weiterhin einen Vertrag mit Vodafone vereinbaren und über die Hardware des DE-CIX routen. Aber Peering ohne Vereinbarung läuft jetzt über Transit Provider oder Inter.Link.
Web-Schecki schrieb:
Dass Breitbandmessung den Weg über die inter.link-Plattform in Lastrichtung geht, ist grundsätzlich zu begrüßen, denke ich. Denn wenn dort grundsätzliche Kapazitätsprobleme auftreten, dann würde man es auch in der Breitbandmessung sehen und ggf. für eine Sonderkündigung dokumentieren können.
Da werden keine Kapazitätsprobleme auftreten, genau dafür wurde FlexPeer ja entwickelt.

markchess schrieb:
ipv6 Lastrichtung: core-backbone

Core Backbone ist der Up Stream Provider für AS33891 und kümmert sich auch um IPv6 Peering.
 
Zuletzt bearbeitet:
Dr. Chaos schrieb:
Die Telekom nutzt FlexPeer bei Inter.Link ebenso.
Das war meinerseits vielleicht missverständlich formuliert. Ich meinte, dass alle anderen Provider sowohl Transit kaufen, als auch direktes Peering nutzen, sowohl privat als auch öffentlich. Das ist also nirgendwo "einheitlich", egal, wohin man geht. Jedoch gilt: Die Telekom kauft als Tier1-Carrier definitionsgemäß keinen Transit, deshalb habe ich sie außen vor gelassen.
Ob inter.link's FlexPeer verbreitet genutzt wird, kann ich nicht genau einschätzen. Sicherlich wird es vermehrt auch ISPs geben, die das nutzen, nicht zuletzt wegen Vodafone.

Dr. Chaos schrieb:
Vodafone hat auch nie behauptet den Standort DE-CIX nicht mehr zu nutzten, das wurde nur hier immer geschwurbelt, sondern Vodafone hat gesagt nicht mehr öffentlich am DE-CIX auszutauschen, aber feste Vereinbarungen bleiben natürlich bestehen.
Vodafone hat sich da ja eher mit Details zurückgehalten, aber inter.link selbst hat das recht eindeutig formuliert (https://inter.link/vodafone-interconnection-via-inter-link/):
2. Will Vodafone stay on any IXPs?
No. Vodafone will leave all IXPs and disconnect all ports.
9. Will Vodafone share a list of networks being depeered?
Vodafone will issue general depeering announcements to IXPs in due course.
Das liest sich für mich recht eindeutig. Bis heute laufen allerdings Routen über die öffentlichen DE-CIX-Ports von Vodafone, nämlich 80.81.192.117 und 80.81.193.117. Zwar wurde deren Kapazität reduziert (nur noch je 100 Gbps), von "disconnect" kann dennoch keine Rede sein.
Dass vertragliche Vereinbarungen die Konnektivität über den DE-CIX fordern und eine schnelle Abkehr verhindern, mag sein. Angekündigt haben sie dennoch die vollständige Abkehr ("disconnect all ports") und bis dato ist diese noch nicht vollzogen worden.
Was natürlich nicht heißen muss, dass es nicht schon morgen so weit ist.

Dr. Chaos schrieb:
Der Port steht zwar beim DE-CIX ist aber ein vertraglich zwischen beiden vereinbarter 100G Port
80.81.193.117 ist einer der DE-CIX-Ports von Vodafone und 80.81.197.32 ist einer der DE-CIX-Ports von breitbandmessung.de
Die beiden Routen liefen also über den DE-CIX, und auch aus anderen Netzen werden genau diese Vodafone-DE-CIX-Ports noch genutzt, z.B. von Versatel oder Telefonica.

Dr. Chaos schrieb:
Da werden keine Kapazitätsprobleme auftreten, genau dafür wurde FlexPeer ja entwickelt.
Diese Aussage ist einfach quatsch. Natürlich kann es auch bei FlexPeer zu Engpässen kommen. Hinter dem gesamten Buzzword-Bullshit-Bingo von inter.link stecken am Ende immer noch physische Verbindungen, deren Kapazität ausgereizt werden kann.
Dass es nicht gerade sehr wahrscheinlich ist, Kapazitätsengpässe (über längere Zeit) hinnehmen zu müssen, haben wir schon auf Seite 1 festgestellt gehabt.
Mit der Breitbandmessung gibt es aber für jeden skeptischen Kunden auch die Möglichkeit, das zu verifizieren. Mehr habe ich nicht gesagt.
 
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