Welcher DAC für Sennheiser HD650

[Burfi]

Hi!

Aktuell besitze ich eine Creative x-fi USB (also Audigy 4) und ein Creative Fatality Headset, einen Alten aber sehr guten Stereo Verstärker von Denon (DRA-350) und BOSEAcoustimas 5. Die BOSE auszutauschen ist mir aktuell zu teuer.
Ich möchte nämlich gleich den richtigen Schritt machen, nach dem Motto "Wer billig kauft, kauft 2 mal". Sprich meine neuen Kopfhörer sollen perfekt für Musik sein, die Boxen werden nur zum nebenbei hören + Filme weiter verwendet.

Ich habe im Fachgeschäft den AKG K 701 und den Sennheiser HD650 probe gehört. Natürlich ist der Unterschied zu meinem Creative Headset gewaltig bei beiden. Mir gefiel der AKG K 701 sehr gut für Stimmen und Musicals, da war der Sennheiser etwas schwächer. Bei Metal, Rock sowie Pop-Rock war der Sennheiser aber einfach um längen stärker dank seinem stärkeren Bass. Da ich meist Metal und Rock höre ist er somit der passende Mittelweg.

Das Problem ist nun, das ich dort an einem 2000€ CD Player probe gehört habe. Mir wurde für den PC eine Pro-Ject USb Box empfohlen. Der Verkäufer meinte, das diese viel besser sei als jede Soundkarte für den PC. Ich würde dann sogar folgenden Weg gehen:

Realtek Onboard Toslink -> Pro-Ject DAC -> Denon verstärker -> Kopfhörer

Die Frage ist jetzt, stimmt das, oder reicht meine Creative als DAC genauso aus?
Ist eine ASUS XONAR vergleichbar mit der Pro-Ject [Verstärkung ist bei mir aber irrelevant wegen der Verstärker] ?
Wenn es die Pro-Ject wird, ist es besser sie über USB zu betreiben (Stichwort Jitter über USB, sowie Leistungsverlust am PC, da die CPU über USB berechnen muss [wie aktuell bei meiner Creative])?

Vielen Dank für eure Antworten.

 

[Cokocool]

Die Frage ist jetzt, stimmt das, oder reicht meine Creative als DAC genauso aus?

Das hängt von deinen Ansprüchen ab.

Ordentliche DACs bieten z.B. gute Soundkarten wie Asus Essence ST(X) oder die Auzentech Bravura.
Bei den externen DACs gibt es fast kein Limit nach oben

Ein User hier hat sich z.B. diesen DAC geholt. Ein riesen Gerät, wenn man bedenkt, dass es nur einen Zweck hat
https://www.computerbase.de/forum/t...-div-lautsprecher.624086/page-46#post-8648010


Ich würde erstmal die Kopfhörer holen und dann schauen, ob dir die Creative nicht reicht. Wenn nicht, dann kannst du dir immer noch eine neue Soundkarte oder externen DAC holen

 

[powerfx]

1. Eine X-Fi USB ist keine Audigy 4.

2. Viele Xonar-Karten haben tatsächlich bessere D/A-Wandler als Creatives eigene X-Fi-Karten. Man kann aber nicht allgemein sagen, ob sie gut genug sind oder spezielle DACs einen zum höheren Anschaffungspreis relativen Vorteil bringen werden, da hier das persönliche Empfinden am wichtigsten ist.

3. Jitter über USB ist nur für professionelle Anwendungen interessant (und vielleicht nicht mal da...). Eventuellen Leistungsverlust kann man bei heutigen CPUs getrost ignorieren.

 

[audioph1le]

Wie wärs mit einer Xonar Essence STX?
Vorteile:
1) intern
2) sehr guter Surround bei Movies
3) sehr guter Surround bei Games
4) den Denon Verstärker brauchst du dann auch nicht

PS: Der Kopfhörer ist eine sehr gute Wahl, Glückwunsch

 

[Herr Grinsegrün]

Nun, was der HD650 kann, hast Du im Laden denke ich ja gehört.
Kaufe ihn doch erstmal und schau wie er dir am Verstärker über die X-Fi im Vergleich gefällt.

Ich frage mich nur, ob dein Denon auch einen gescheiten Kopfhörerverstärker integriert hat.
Denn ohne einen brauchbaren, bringt dir wohl auch der beste DAC wohl nicht das was Du hören willst. Denn Verstärker bedeutet nicht gleich Kopfhörerverstärker.

Auch stellt sich die Frage, ob Du KH-Surround Features wie CMSS/Dolby Headphone benötigst.
Das gäbe es über SPDIF auch nicht.

 

[Burfi]

Ok danke schon mal für die Antworten, also ganz langsam:

1. die X-fi USB ist keine echte, sie kann die Features der PCI Karten nur emulieren, ich kann nicht genau sagen welcher chip es ist aber die Audigy 4 liegt nahe.

2. Daraus folgt auch der Leistungsverlust über USB, da ja die CPU berechnet und nicht der Creative Chip. Diesen merkt man kaum am Stand PC aber mein Laptop.. Also auch wenn das ein ganz blödes Beispiel ist aber man kann damit so schön vergleichen:
Ich mache mit x-fi in etwa 600-700 Punkte weniger im 3dMark06, wenn Skype dazu kommt sind es 1500Punkte (wohlgemerkt bei 5500 Punkten insgesamt) -> Da wird das auf einmal der unterschied zwischen spielen können und nicht ^^

3. Surround ist mir komplett egal bei Kopfhörern, ich habe lieber Stereo. Jedwede Simulation von Surround nur über 2 Lautsprecher, die ich bis jetzt gehört hab, klang bis jetzt blechern. (z.B. CMSS3D)
-> Komplett irrelevant, ich möchte einfach das Quellmaterial hören nicht irgendwelche "Klangverschlimmbesserer"

Also danke für eure Ratschläge, ich werde einfach mal den Kopfhörer zuerst kaufen und gucken wie es mir gefällt über X-FI -> Denon -> Kopfhörer

 

[Herr Grinsegrün]

In dem Fall bist Du wohl mit einem kleinem Kopfhörerverstärker ganz gut beraten, den Du einfach an die X-Fi anschließt.
Danach kann man dann über einen externen DAC nachdenken, aber ich denke dass dich ein KHV bereits zufriedenstellen wird. Irgendwann zahlt man halt nur noch viel, für ein wenig Verbesserung. Den verlinkten DAC zähle ich persönlich schon dazu.

 

[Burfi]

Also ich weiß nicht ob ich das jetzt richtig verstanden habe, du zählst den verlinkten DAC zu den komponenten die eher wenig verbesserung für einen hohen Preis brigen?

Außerdem ist mir auch noch nicht ganz klar warum ich dann einen KHV brauche, wenn ich doch eh meinen Denon hab. Ich kann mir irgendwie nicht ganz vorstellen in wie weit man bei der Verstärkung noch so viel besseren Klang heraus bekommen soll, mir kommt es eher logisch vor, das ich Klangqualität bei der DAC Wandlung verliere?

 

[Herr Grinsegrün]

Wenn dein Verstärker auch einen gescheiten KHV am HP-Out hat, brauchst Du keinen mehr, korrekt. Daher ja auch erstmal Hörer kaufen und testen.

Eine Kette ist immer nur so stark wie schwächstes Glied. Das gilt auch für eine "Audiokette".
Ein Hörer wie der HD 650 braucht einen KHV. Aber Du wirst ja dann bald hören ob Du einen brauchst.

 

[Burfi]

Ok danke für deine Hilfe