Sammelthread Aktien kaufen, verkaufen und Fragen

[youngbuck89]

Wo genau liest du diese Aussage heraus?

 

[florian.]

auch von andere durfte ich mir mehr oder weniger anhören wie "doof" ich doch sei, bei um die 70€ noch amd zu kaufen

Davon dürfte ich auch einer gewesen sein.
Naja, hinterher ist man immer schlauer.
Glückwunsch auf alle fälle.

Wo genau liest du diese Aussage heraus?

Ist ja quasi das erste mal in meiner Investorenkarriere, wo man zu halbwegs vernünftigen Preisen kaufen kann.

Das weiß man ja eben nicht.
Vor 6 Monaten stand Paypal bei 250€
Heute steht es bei 90€
Jetzt haben viele den Trugschluss: Paypal ist günstig, das war ja mal bei 250€
Aber das sagt rein garnichts aus.
So wie das Unternehmen heute dasteht, sind die Leute bereit, 90€ pro Aktie zu bezahlen.
Der Kurs von ehemalls 250€ tut nichts mehr zur sache.
es ist durchaus möglich, das Paypal den Kurs von 250€ nie wieder erreichen wird.

Vielleicht tu ich dir ja unrecht und du hast die Firmen "bis in die letzte Fußnote überprüft"
Aber die meisten kaufen doch ehr nach: "Ich mag die Firma, ich mag das Konzept, ich kauf jetzt einfach mal."
Da kann man wie Beteigeuze natürlich auch mal Glück haben, langfristig ist das aber ehr Fraglich.

 

[youngbuck89]

Selbstverständlich ist das durchaus möglich, das kann eben vorher keiner wissen. Dennoch ist es Fakt, dass zum Beispiel Paypal heute deutlich günstiger ist, als jemals zuvor. Ein PE von 29 hatten sie noch nie. Mehr hab ich ja nicht gesagt.

 

[xpower ashx]

Was denn heute wieder los, jetzt gehen die Ölpreise wieder steil und der DAX hängt wieder über 3% Minus, hat der Wladimir da wieder die Hände im Spiel.

 

[Lurandil]

https://www.n-tv.de/politik/Putin-w...tistengebiete-anerkennen-article23143938.html

 

[xpower ashx]

Ah ok das hatte ich vermutet. Da hat's aber die russischen Aktien heute auch gut erwischt, Rosneft, Lukoil und Gazprom.

Die dünne Liquidität und die Fear treibt die Kurse vor sich hin Richtung Süden. Mal sehen wie gereizt morgen die Wall Street reagiert.

Zeitgleich kriege ich YouTube Vorschläge der Bitcoin bald 300.000$ 😂🤔

 

[florian.]

Dennoch ist es Fakt, dass zum Beispiel Paypal heute deutlich günstiger ist, als jemals zuvor. Ein PE von 29 hatten sie noch nie.

Sind sie dadurch günstig?
Oder sind einfach aktuell die Wachstumsaussichten (Zinsanhebung) nicht mehr ganz so rosig, wodurch ein Preis/earnings Ratio von größer 29 nicht mehr gerechtfertigt ist?
Paypal ist ja nicht grundlos bei einem PE von 29 (Was immer noch verdammt viel ist!)
Solange sich die Wachstumsaussichten nicht verbessern, ist Paypal (in einem Effizienten Markt) eben nicht günstig, sondern genau richtig bewertet.

Man sollte nicht jedem Hype hinterher rennen, sondern sollte auch grundsolide Investments machen.
Statt All In Tech sollte man auch mal zu den guten alten Value Aktien schauen.

 

[BridaX]

EDIT: Hier stand Mist

 

[Erkekjetter]

Wo genau liest du diese Aussage heraus?

Deine Aussage ist, dass sie jetztb günstig sind. Das sind sie aber eben nur, wenn man davon ausgeht, dass sie künftig wieder deutlich über 90€ das Stück steigen. Tun sie das nicht und stellen die 90€ das neue maximum dar, dann sind sie auch nicht günstig. sondern teuer.

Daher lässt deine Aussage gar keine andere Interprätation zu. UNd ehemalige Höchstwerte als Bewertung heranzuziehen ist immer sehr gefährlich. Schau dir die Telekom Aktie an oder die Deutsche Bank. Sind nie wieder auch nur in die nähe ihrere Höchstände gekommen. Hat man da auf der Hälfte der Talfahrten gekauft, weil die Aktien ja so günstig zu dem Zeitpunkt waren, hat man immer noch ein dickes Minues. Selbst ein Jahrzehnt später.

Und wenn ich mir das langfristige Wachstum von 5 Jahren + ansehe dann sehe ich bei Paypal eine jahrelanges gleichmässiges ansteigen mit einem starken Buckel seit Beginn der Corona Krise. Und setzt man den lanfristigen Trend vor Corona fort, landet man deutlich näher bei den 90€, die das Papier aktuell hat als auch nur annäherend in der Nähe der Höchststände. Schaut man sich dann noch die Geschäftszahlen an, wie diese sich entwickelten vor und während der Coronakrise, sieht man auch sehr schnell, dass die Geschäftszahlen nicht im Ansatz so gewachsen sind, wie es der Kursanstieg seit Corona vermuten lassen würde. Auch das spricht deutlich mehr dafür, dass die 90€ jetzt eher so der Stand ist, der dem langfristigen Trend und den Geschäftszahlen entspricht. Was bedeutet, dass die Aktie nicht günstig ist. Natürlich kann es auch anderes kommen, eine Glaskugel hat keiner. Von den harten Fakten der Geschäftszahlen ausgehend sind die 90€ jedoch nicht günstig.

 

[Hannibal Smith]

Man sollte nicht jedem Hype hinterher rennen, sondern sollte auch grundsolide Investments machen.
Statt All In Tech sollte man auch mal zu den guten alten Value Aktien schauen.

Was ja wieder bedeuten würde, dass man der Herde nachrennt.
Also hätte man bestenfalls vor mindestens 6 Monaten in Value investiert und schlägt jetzt bei günstigen Techwerten zu. Natürlich gilt zu beachten, dass die Unternehmen auch profitabel sind, andernfalls wird das schwer
Ich habe mich mit einer kleinen Position Micron eingedeckt.

 

[youngbuck89]

Deine Aussage ist, dass sie jetztb günstig sind. Das sind sie aber eben nur, wenn man davon ausgeht, dass sie künftig wieder deutlich über 90€ das Stück steigen. Tun sie das nicht und stellen die 90€ das neue maximum dar, dann sind sie auch nicht günstig. sondern teuer.

Daher lässt deine Aussage gar keine andere Interprätation zu. UNd ehemalige Höchstwerte als Bewertung heranzuziehen ist immer sehr gefährlich. Schau dir die Telekom Aktie an oder die Deutsche Bank. Sind nie wieder auch nur in die nähe ihrere Höchstände gekommen. Hat man da auf der Hälfte der Talfahrten gekauft, weil die Aktien ja so günstig zu dem Zeitpunkt waren, hat man immer noch ein dickes Minues. Selbst ein Jahrzehnt später.

Und wenn ich mir das langfristige Wachstum von 5 Jahren + ansehe dann sehe ich bei Paypal eine jahrelanges gleichmässiges ansteigen mit einem starken Buckel seit Beginn der Corona Krise. Und setzt man den lanfristigen Trend vor Corona fort, landet man deutlich näher bei den 90€, die das Papier aktuell hat als auch nur annäherend in der Nähe der Höchststände. Schaut man sich dann noch die Geschäftszahlen an, wie diese sich entwickelten vor und während der Coronakrise, sieht man auch sehr schnell, dass die Geschäftszahlen nicht im Ansatz so gewachsen sind, wie es der Kursanstieg seit Corona vermuten lassen würde. Auch das spricht deutlich mehr dafür, dass die 90€ jetzt eher so der Stand ist, der dem langfristigen Trend und den Geschäftszahlen entspricht. Was bedeutet, dass die Aktie nicht günstig ist. Natürlich kann es auch anderes kommen, eine Glaskugel hat keiner. Von den harten Fakten der Geschäftszahlen ausgehend sind die 90€ jedoch nicht günstig.

Ich hab gesagt, dass ich zu halbwegs vernünftigen Preisen einkaufen kann. Von günstig habe ich nie geredet, lediglich günstigER, was sie nunmal anhand der Bewertung sind. Und vom ATH habe ich in dem Kontext auch nie gesprochen.

 

[Erkekjetter]

dass ich als relativ junger Mensch die Chance bekomme, günsitger in Unternehmen rein zu kommen, die ich gut finde

??? So? aha...

Du läufst weiterhin dem (möglicherweise) Trugschluss hinterher und verstehst schlicht nicht, worauf man dich hier hinweisen will...

Ob eine Aktie günstig oder zu einem guten Preis gekauft werden kann, kann man nicht am bisherigen Kurs ableiten. Ausschließlich an den Geschäftsberichten und den Kennzahlen...

 

[youngbuck89]

Du sagst doch selbst, dass der Preis jetzt beim langfristigen Trend angekommen ist? Und ich freue mich einfach nur, zum ersten mal nicht komplett overvalued einkaufen zu müssen?

Die Diskussion ist mir ehrlich gesagt zu müßig.

 

[Erkekjetter]

Ja aber am oberen Ende....

Außerdem ging es grundsätzlich darum, dass du meintest, jetzt günstiger an Paypal aktien zu kommen, sprich du eben der "Wert" anhand des Kursverlaufes bemisst was eben fatal sein kann...

Aber ja, es ist müssig wenn so wenig Einsicht vorhanden. ISt ja nicht mein geld...

 

[fahr_rad]

VW will wohl Porsche an die Börse bringen. Da bin ich ja mal gespannt was das wird.

 

[Lurandil]

Solange es im Osten Europas brodelt würde ich eh mit allen Investitionen vorsichtig sein und alles durch Sparpläne strecken.

Allerdings finde ich die Abstrafung von paypal auch ein wenig übertrieben. 250 EUR sehe ich dort auch nicht aber zumindest Vor-Corona-Kurse sollten drin sein.

 

[Erkekjetter]

Steht es doch mehr oder minder. Da fehlen knappe 10€ max...

 

[youngbuck89]

Ja aber am oberen Ende....

Außerdem ging es grundsätzlich darum, dass du meintest, jetzt günstiger an Paypal aktien zu kommen, sprich du eben der "Wert" anhand des Kursverlaufes bemisst was eben fatal sein kann...

Aber ja, es ist müssig wenn so wenig Einsicht vorhanden. ISt ja nicht mein geld...

Es geht um die Bewertungskennziffern und nicht um den Kursverlauf. Warum du ständig auf meine vermeintliche Unwissenheit abzielen musst, frage ich mich vordergründig. Vielleicht einmal kurz vom hohen Ross herunter kommen. Paypal kann steigen und es kann auch sinken, anhand der Bewertungskennziffern ist es günstiger dennje und mehr habe ich nie gesagt. Wenn man daran glaubt, dass der beliebteste online Bezahldienst der westlichen Welt weiter gute Zahlen schreiben wird, dann kauft man, wenn nicht, dann nicht. Du interpretierst herein, dass ich meine, ein super schnäppchen zu schießen, weil der Kurs gefallen ist. Damit hat es halt einfach nichts zu tun.

 

[Timo Lock]

@Erkekjetter Hast du Informationen die wir nicht kennen? Wieso soll ich jetzt keine Aktien von PayPal kaufen?

Wenn man gestern Abend günstig eingekauft hat kann man doch erstmal abwarten wie sich die Aktie entwickelt.

 

[milliardo]

Ob eine Aktie günstig oder zu einem guten Preis gekauft werden kann, kann man nicht am bisherigen Kurs ableiten. Ausschließlich an den Geschäftsberichten und den Kennzahlen...

Letztendlich auch nicht. Für die allermeisten Leute gibt es nicht nur keine Overperformance durch Markettiming, auch Kennzahlenbewertung ("Fundamentalanalyse") und die Pentagrammsuche im Chart ("technische Analyse") als Formen von Stockpicking funktionieren nicht systematisch. Jedenfalls nicht ex-ante.

Klappt es denn bei dir mit den völlig rationalen, stoischen Nachkäufen der "Welt-AG" zu immer gleichen Zeitpunkten, unabhängig von den jeweils aktuellen Kursen?

Bei mir jedenfalls nicht, deshalb möchte ich auch keinen kritisieren, der diesen grooßen Dip einfach mal kauft.