News AV2: YouTube plant für 2027 den 30-Prozent-Sprung

[Renegade334]

zu dav2d, und 4k10bit... scheinbar ist 0.01 noch nicht für 2700x ausreichend optimiert... per Papier soll es genügend leistung habne... aber man muss wohl eher zu zen3 greifen...

An sich ist auch weniger wichtig, ob man es irgendwie ausführen kann. Zen3 hat zumindest AVX512, was das ein wenig effizienter macht.
Der Nachteil, dass für etwas einfaches wie Video dekodieren ein großer Teil der CPU ausgelastet wird, bleibt leider weiterhin. Natürlich kann man einfach mit Rechenleistung auf das Problem werfen, aber spätestens wenn man häufiger solche Videos schaut, ist eine Hardwarebeschleunigung sinnvoll.

4K HDR ist inzwischen allerdings immer häufiger zu finden, daher gehe ich schon davon aus, dass das die nächsten Jahre relevant ist.

Wenigstens müsste dann meine alte Ölheizung weniger arbeiten

 

[Eagle-PsyX-]

gut, offensichtlich läufts bei YouTube wohl schon flächendeckend, das war mir bis zu der news hier nicht bewusst, aber eig. müssten doch alle streamingdienste darauf umstellen.

Haben die doch Netflix ist z.B. Mitentwickeler von AV1 und AV2. Dort ist die Verbreitung auch gut. Außerhalb des streaming aber recht schlecht.

Neues Pixel Smartphone unterstützt nur AVC oder HEVC für Videoaufnahmen mit der Kamera App. live streaming ist nicht meist in HEVC.

Ich nutze AV1 sehr aktiv und verstehe die Aufregung nicht. Langfristig wird uns das Speicher und Bandbreite sparen können, was ist daran verkehrt? Mittelfristig werden auch die Hardware Decoder kommen.

Zum encoding werden eh CPUs benutzte wenn die brauchbar sein sollen.

 

[Derduke]

da wir gerade beim thema sind
wo ist der unterschied
H264
H265
X264
X265

 

[0x8100]

H264
H265

ist ein standard.

X264
X265

jeweils eine spezifische implementierung dieser standards, siehe z.b. https://de.wikipedia.org/wiki/H.264#Implementierungen

 

[Eagle-PsyX-]

da wir gerade beim thema sind
wo ist der unterschied

H264 = x264 = AVC
H265 = x265 = HEVC

 

[Relict]

Also erst was mit der RTX 60er-Serie um 2028. Naja bei den Preisen hätte man sowieso noch nichts verpasst.

 

[Simanova]

Wenn AMD das FSR 4.1 für Vulkan schafft, dann schaffen Sie auch eine Software zum Dekodieren von AV2. Und falls das erst für die nächste GPU Generation kommt, wird ein Modder daherkommen und es portieren, noch bevor AMD irgendwas ankündigt.

 

[WinnieW2]

H264 = x264 = AVC
H265 = x265 = HEVC

Klugsch... reiber Kommentar meinerseits.

x264 u. x265 sind reine Videoencoder. Diese können keine Videos decodieren.

Ergänzung (26. Oktober 2026)

da wir gerade beim thema sind
wo ist der unterschied
H264
H265
X264
X265

H.264 u. H.265 sind Videoformate , x264 u. x265 sind Videoencoder (in Software)
x264 kodiert Video in H.264, x265 kodiert Video in H.265

Ergänzung (26. Oktober 2026)

Neues Pixel Smartphone unterstützt nur AVC oder HEVC für Videoaufnahmen mit der Kamera App. live streaming ist nicht meist in HEVC.

Praktisch alle Smartphones nutzen Videoencoder welche in Hardware (SoC) implementiert sind; Videoencoder in Software, da wäre der Energiebedarf viel zu hoch für ein kompaktes Gerät welches mit Akku betrieben wird.
Und wenn im Chip keine Videoencoder für VP9 o. AV1 in Hardware implementiert sind dann können Videos nicht in diesem Format kodiert werden.

 

[Eagle-PsyX-]

Und wenn im Chip keine Videoencoder für VP9 o. AV1 in Hardware implementiert sind dann können Videos nicht in diesem Format kodiert werden.

Eine Antwort war noch nicht da, als ich angefangen hatte zu schreiben ;-)

Mir ist schon klar, wieso keine CPU-Encoding auf einem mobilen/edge Gerät stattfindet :-D Das war eine Antwort auf die Frage bezogen "wo es sich noch nicht verbreitet" hat - hier z.b. Ab dem Pixel 10 (nicht a) geht es wohl mittlerweile dank hardwareseitiger Encoder.

Ich warte mit viel Vorfreude auf AV2 um SVT-AV1 damit ablösen zu können; kleiner Dateien bei gleicher Qualität sind doch genial.

Ergänzung (26. Oktober 2026)

H.264 u. H.265 sind Videoformate , x264 u. x265 sind Videoencoder (in Software)
x264 kodiert Video in H.264, x265 kodiert Video in H.265

Hier wären vlt. noch die Referenzimplementierungen der Videocodes zu erwähnen.

 

[WinnieW2]

Eine Antwort war noch nicht da, als ich angefangen hatte zu schreiben ;-)

Ok, manchmal kommt bei mir noch ein Gedanke hinterher nachdem ich bereits meine Antwort gepostet hatte.

Mir ist schon klar, wieso keine CPU-Encoding auf einem mobilen/edge Gerät stattfindet :-D Das war eine Antwort auf die Frage bezogen "wo es sich noch nicht verbreitet" hat - hier z.b. Ab dem Pixel 10 (nicht a) geht es wohl mittlerweile dank hardwareseitiger Encoder.

Ok, danke für die argumentative Aufklärung.

Ich warte mit viel Vorfreude auf AV2 um SVT-AV1 damit ablösen zu können; kleiner Dateien bei gleicher Qualität sind doch genial.

Das Problem ist dass AV2 laut Chefentwickler deutlich mehr Rechenleistung... Größenordnung Faktor 5... gegenüber AV1 benötigt... und deshalb AV2 Softwaredecoding bei höheren Bildauflösungen derzeit High-End-CPUs erfordert.

Hier wären vlt. noch die Referenzimplementierungen der Videocodes zu erwähnen.

Bei H.264 und H.265 gibt es als offizielle Referenzimplementierungen nur Videodecoder, aber keine Encoder.
Formatspezifikationen und Referenzdecoder, that's it.
Encoder, da gibt es keine Vorlage. Programmierer sollen die Freiheit haben alles umzusetzen was zu einem format-kompatiblen Datenstrom führt.

 

[lynx007]

@Renegade334

Ist ja jetzt nicht so das man von heute auf morgen ohne av2 kein 4k hdr kucken Kann wen ich das richtig verstanden habe.

Und neue Hardware kann ich mir ohnehin erstmal nicht leisten . YT wird 10 bit vermutlich ohnehin wen überhaupt, premium Kunden vorbehalten .

Suporten das schon TVs, geschweige streamingdienste wie HBO? Will das jetzt nicht tot reden . Aber bis fas flächendeckend mindeststandart wird, bis dahin dürften wohl noch paar "Wochen " vergehen ?

 

[MountWalker]

Youtube liefert Videos bis 1080p60 in H.264 kodiert

Nochmal: Wie kann ich das einstellen, dass mir auf einem PC, der vp9 in Software mit roher CPU-Power dekodieren kann, dann der H.264-Stream angeboten wird, ohne mich dafür mit einem registrierten Youtube-Kanal/Konto anzumelden? Wenn ich auf Youtube gehe siehts halt immer so aus:

 

[WinnieW2]

Nochmal: Wie kann ich das einstellen, dass mir auf einem PC, der vp9 in Software mit roher CPU-Power dekodieren kann, dann der H.264-Stream angeboten wird, ohne mich dafür mit einem registrierten Youtube-Kanal/Konto anzumelden? Wenn ich auf Youtube gehe siehts halt immer so aus:

Selber einstellen ist für normale Nutzer bei Youtube nicht vorgesehen... welcher Videocodec genutzt wird hängt von genutztem Betriebsystem und dem verwendeten Webbrowser ab, sowie von der angeforderten Bildauflösung.
Alles weitere erfordert entweder Plug-ins, wie h264ify oder Programmierkenntnisse.
Üblicherweise fragt der Webbrowser das Betriebsystem welche Videocodecs der Rechner in GPU-Hardware kann... und das ist dann ein Zusammenspiel zwischen OS, Webbrowser und GPU-Treiber.

Möchtest du H.264 erzwingen anstatt VP9 versuche es mit h264ify... wenn das o.g. Zusammenspiel allerdings nicht funktioniert dann wird auch Video in H.264 in Software dekodiert.
Was bei Firefox funktioniert ist folgendes: about:config in die Adresszeile eingeben u. dann
media.mediasource.vp9.enabled auf false setzen.
Youtube bietet alle Videos bis zur 1080p Auflösung auch in H.264 an, neben VP9. Ich hatte auch schon einige Videos in AV1 kodiert... aber das waren nicht so viele.

Wenn du aber keine Frame-Drops hast... dann ist die CPU des Rechners mit der Videodekodierung nicht überfordert.

 

[Rollo3647]

Dann bleib halt bei H.264, das kann jede Kartoffel in Hardware dekodieren. Habe gestern mit h264ify mal auf Youtube getestet, Mann sieht das mies aus.

geht ja nicht wenn die nur AV2 rausschicken.
Wenn h264 schlecht ist liegts an Deiner Leitung. AV2 kann auch schlecht sein.

Ergänzung (26. Oktober 2026)

Bin nicht sicher ob das ironie ist oder nicht. Hardwaredecoder wären zumindest energiesparender, wahrscheinlich deutlich.

Ironie natürlich. und man wird gezwungen die alte Hardware wegzuwerfen und neue zu kaufen. Erinnert mich an WIndows 11.

Ergänzung (26. Oktober 2026)

Im Vergleich zu KI Data Centern, ist das ein Furz im Wind...

klar, aber zähle mal alle personalstreaming Geräte auf der Erde zusammen.
Da ist ein KI Data Center ein Furz im Wind...

 

[platzhalter0815]

@Rollo3647 Die drehen ja nicht von heute auf morgen H.264-Support ab?!

 

[Rollo3647]

@platzhalter0815 wenn ich bei gleicher Bandbreite vier(4) statt einen bezahlenden Klient versorgen kann würde ich h.264 sofort killen.

 

[platzhalter0815]

Dann hätten sie das schon bei der Einführung von VP9 und dann nochmal bei der Einführung von AV1 machen können, haben sie aber nicht.

 

[Rollo3647]

@platzhalter0815 die Bandbreite wird aber beim zurückschalten des Codec nicht größer sodaß die Qualität schlechter wird, kommt auf gleiche raus wenn man es Praktisch machen kann, aber nichts mehr sieht.

 

[Eagle-PsyX-]

Selber einstellen ist für normale Nutzer bei Youtube nicht vorgesehen... welcher Videocodec genutzt wird hängt von genutztem Betriebsystem und dem verwendeten Webbrowser ab, sowie von der angeforderten Bildauflösung.
Alles weitere erfordert entweder Plug-ins, wie h264ify oder Programmierkenntnisse.

Das sollte sich im besten Fall durch eine Modifikation des User-Agents (einfach im HTTP Request enthalten) forcieren lassen.

Aktuell nutze ich einen Raspberry Pi 5 für AV1 decoding, also via CPU und klappt mit 1080p HDR ganz gut, aber 4K + HDR gibt's dann die Framedrops. Ich hoffe irgendwann zieht auch Raspberry Pi hinterher, obwohl ich noch sehr lange dauern dürfte bis AV1 geschwiege den AV2 reinkommt, weil es einfach nicht die Zielgruppe ist. Alle anderen Einplatinencomputer die ich gesehen hatte mit AV1 Hardwaredecoding, waren recht teuer und im allgemeinen für mich viel zu potent und damit Stromfresser.

 

[WinnieW2]

Aktuell nutze ich einen Raspberry Pi 5 für AV1 decoding, also via CPU und klappt mit 1080p HDR ganz gut, aber 4K + HDR gibt's dann die Framedrops...

Wie die Hardware eines zukünftigen Raspberry Pi 6 aussehen wird, das wissen bislang wohl nur Insider.
Jedenfalls war Eben Upton an der Entwicklung der VideoCore-GPU im Broadcom-Chip beteiligt... aber ob diese weiter entwickelt wird? Eben Upton arbeitet nicht mehr bei Broadcom.
Von daher ist es ungewiss ob der Raspi 6 überhaupt einen Broadcom SoC erhalten wird... allerdings wäre eine komplette Neuentwicklung nicht gut mit der bestehenden Software-Unterstützung vereinbar.
Und das Konzept des SBC ist dass möglichst alle Schnittstellen-Spezifikationen frei sind und gut dokumentiert.
Dazu kommt dass das Teil im Kostenrahmen bleibt...
Der Raspi 6 soll noch nicht mal eine im SoC int. NPU o. TPU erhalten... ob da wirklich ein Videodecoder für AV1 o. AV2 eingebaut wird da bin ich jedenfalls skeptisch.

Jedenfalls wenn AV2 wirklich die 5-fache Rechenleistung benötigt im Vergleich zu AV1, dann wird ein Raspi 5 für die 1080p Auflösung zu schwach sein für Decoding in Software.