Bug in Farbverwaltung (Win11)

[Ghost_Rider_R]

Hallo zusammen,

ich habe festgestellt, dass mein Farbmanagement nicht mehr richtig funktioniert. Auf meinem AdobeRGB Monitor (Eizo, Wide Gamut) wird alles nur noch in BonBon-Farben dargestellt und bei meinem zweiten sRGB Monitor (LG) alles scheinbar normal, der LG kann ja auch nicht mehr.

Kann das jemand bestätigen? Ich habe gehofft, dass mit dem heutigen Patchday das Problem gefixt wird, aber leider gab es keine Änderung. Bei Microsoft schein ich nicht der Einzige mit dem Problem zu sein.

Könnt Ihr das mal bei euch gegentesten?

Verwendet habe ich Windows 11, meinen Eizo Wide Gamut Adobe RGB Monitor und meinen LG sRGB Monitor.
Beide haben aktuelle und korrekte Farbprofile hinterlegt (ausgemessen mit einem Colorimeter), das hat mit diesen Profilen auch immer super funktioniert, nur von dem ein auf den anderen Tag leider nicht mehr.

Er ignoriert aus irgend einem Grund die eingebetteten Farbprofile in den Dateien.

Ich habe für einen schnellen Test zwei Bilder hochgeladen, einmal 100% Grün mit AdobeRGB und einmal 100% Grün mit sRGB.

Die Adobe Suite (Photoshop, Bridge) zeigt immer 100% des maximal möglichen Monitorfarbraums (Eizo also BonBon und LG ,,normal"), die ,,Fotos" App stellt bei beiden Dateien immer alles in sRGB dar und die Windows Fotoanzeige (Win7 Version) und der Edge-Browser verhält sich wie die Adobe Suite und ignoriert einfach das eingebettete Farbprofil.

Wäre super, wenn das mal jemand gegenchecken könnte.

Vielen Dank und LG Ghost.

 

[KnolleJupp]

Ich verwende Windows 10 (21H2 Build 19044.1466).
Und Firefox 97.0b1 64Bit.
Ich habe keinen perfekt kalibrierten Monitor, halt einen ganz normalen.
Für mich sehen beide Bilder völlig identisch aus.

 

[Ghost_Rider_R]

Ich verwende Windows 10 (21H2 Build 19044.1466).
Und Firefox 97.0b1 64Bit.
Ich habe keinen perfekt kalibrierten Monitor, halt einen ganz normalen.
Für mich sehen beide Bilder völlig identisch aus.

...und das ist genau das Problem. Sie sind es nicht! in dem einem Bild ist ja AdobeRGB eingebettet und im anderen sRGB. Das AdobeRGB müsste extrem satt dargestellt werden und das sRGB eher etwas gedämpft. Es war seither auch immer so, nur mit irgendeinem Patch die letzten 4 Wochen ist das nicht mehr so. Wenn ich diese Fotos auf dem iPhone betrachte, dann werden diese auch mit abweichenden Farben angezeigt (zumindest, wenn diese in der lokalen Gallerie abgespeichert wurden und von dort betrachtet werden).

 

[Fatal3ty]

Links (Adobe RGB) sehen sehr knallig dunkleren grün aus wo rechts blasseres (etwas in die Richtung gelb) etwas helleres grün ist. Sehe krasse Unterschiede aus. Obwohl ich hier nur das Bildvorschau angeklickt habe und dann vergrößert wird.

Und nein hab kein Windows 11

 

[Ghost_Rider_R]

Links (Adobe RGB) sehen sehr knallig dunkleren grün aus wo rechts blasseres (etwas in die Richtung gelb) etwas helleres grün ist. Sehe krasse Unterschiede aus. Obwohl ich hier nur das Bildvorschau angeklickt habe und dann vergrößert wird.

Und nein hab kein Windows 11

Bei mir ist hier wie gesagt beides identisch und das ist leider falsch. Verwendest du Windows 10?
Unter Windows 10 hatte ich das Problem damals nicht. So macht Bildbearbeitung jedenfalls wenig Spaß...

 

[KnolleJupp]

Ich habe nun zusätzlich beide PNG-Dateien runtergeladen und mit meinem Standard-Bildbetrachter (IrfanView) angesehen.
Beide wieder völlig identisch.

 

[Fatal3ty]

Bei mir ist hier wie gesagt beides identisch und das ist leider falsch. Verwendest du Windows 10?

Hier gerade mit Apple angeschaut. Jetzt am Laptop mit Windows 10 noch mal angeschaut, beide identisch > blasseres grün richtung Gelb.

Merkwürdig bei Apple hat diesen Bug auch...

 

[Ghost_Rider_R]

Ich habe eben noch Geschaut, beim iPhone kann man auch im Safari-Browser beide Bilder vergleichen, hier funktioniert das Farbmanagement und eine Farbabweichung ist sichtbar, so muss es sein aber an meinem PC leider keine Chance...

 

[Fatal3ty]

Ich habe eben noch Geschaut, beim iPhone kann man auch im Safari-Browser beide Bilder vergleichen, hier funktioniert das Farbmanagement und eine Farbabweichung ist sichtbar, so muss es sein aber an meinem PC leider keine Chance...

Heißt es links muss dunkleres kräftigeres Grün haben oder? Dann ist wohl Apple doch korrekt dargestellt oder ich verwirre das.

 

[tidus1979]

Bei mir auf macOS Monterey mit einem M1 Macbook Pro sehe ich unterschiedliche Grüntöne. Nicht im Thumbnail, aber sobald ich die Bilder anklicke. Beim Runterladen und Öffnen mit Vorschau ebenfalls. Der Monitor muss es aber natürlich auch darstellen können.

 

[Ghost_Rider_R]

Heißt es links muss dunkleres kräftigeres Grün haben oder? Dann ist wohl Apple doch korrekt dargestellt oder ich verwirre das.

Genau das AdobeRGB müsste extrem satt dargestellt werden (Aliengrün) und das sRGB eher schwächer (Grasfarben). Wenn beides identisch dargestellt wird, dann bist du auch von dem Problem betroffen.

Aber wenn die Bilder nicht identisch aussehen, dann erkennt dein System zumindest mal das abweichende Farbprofil, das wird bei mir leider komplett ignoriert und das kann ich auch auf mehreren Systemen nachstellen.

Ergänzung (11. Januar 2022)

Bei mir auf macOS Monterey mit einem M1 Macbook Pro sehe ich unterschiedliche Grüntöne. Nicht im Thumbnail, aber sobald ich die Bilder anklicke. Beim Runterladen und Öffnen mit Vorschau ebenfalls. Der Monitor muss es aber natürlich auch darstellen können.

Genau so muss es sein, dann funktioniert das Farbmanagement. Unter Windows 11 leider auf diversen Rechnern alles identisch, hier scheint das Farbmanagement Mist zu machen :-(

 

[Fatal3ty]

Genau das AdobeRGB müsste extrem satt dargestellt werden (Aliengrün) und das sRGB eher schwächer (Grasfarben). Wenn beides identisch dargestellt wird, dann bist du auch von dem Problem betroffen.

Aber wenn die Bilder nicht identisch aussehen, dann erkennt dein System zumindest mal das abweichende Farbprofil, das wird bei mir leider komplett ignoriert und das kann ich auch auf mehreren Systemen nachstellen.

Ergänzung (11. Januar 2022)

Genau so muss es sein, dann funktioniert das Farbmanagement. Unter Windows 11 leider auf diversen Rechnern alles identisch, hier scheint das Farbmanagement Mist zu machen :-(

Achso alles klar mein Apple Dings zeigt korrekt an, Laptop mit Windows 10 nicht. Am PC schaue ich später mal an.

 

[NameHere]

Links sieht in der Vorschau neben einander greller aus. Könnte passen, da der AdobeRGB Farbraum größer ist.

Laptop 100% sRGB Panel, Linux

 

[rg88]

also bei mir w11 -> beide farben gleich
am iPhone -> farben unterschiedlich

 

[Ghost_Rider_R]

also bei mir w11 -> beide farben gleich
am iPhone -> farben unterschiedlich

Dann funktioniert es bei dir am PC auch nicht aber ich denke da sind alle W11 PCs davon betroffen. So ein Mist 😣

 

[NameHere]

Eigentlich ist Photoshop der Gradmesser. Da Photoshop die jeweiligen Profile für das Bild laden kann und darstellen kann.
Manche Programe können auch kein AdobeRGB darstellen.

 

[cloudman]

Bisher gibt es keinen Fix für das Problem - ende Januar sollte der Fix kommen.
Es sind auch nicht alle Monitore betroffen und auch nicht alle Apps sondern nur die die eine ältere Api nutzen (nur die hat den Bug). Adobe nutzt leider die ältere Api

 

[Ghost_Rider_R]

Bisher gibt es keinen Fix für das Problem - ende Januar sollte der Fix kommen.
Es sind auch nicht alle Monitore betroffen und auch nicht alle Apps sondern nur die die eine ältere Api nutzen (nur die hat den Bug). Adobe nutzt leider die ältere Api

Das habe ich auch gelesen, jedoch ist ja heute der zweite (und einzige) Patchday erschienen und ich habe so gehofft, dass das in dem kumulativen Update gefixt wird, aber das wurde es leider nicht. Nächster Patchday ist ja erst wieder am 2. Di im Februar...

 

[NameHere]

Adobe erneuert auch nicht die Zertifikate und man muß bei Acrobat extra ein Fix installieren damit der AdobePDF Drucker installiert wird. (Heute erst passiert)
Bei Adobe wundert mich nichts!

 

[Yuuri]

Die Farben sind identisch. Aber hier hochladen ist suboptimal, denn Bilder werden nicht unberührt gelassen. Leg es irgendwo extern hin, wo du weißt, dass die Bilder auch das Original bleiben, liefer optional Hashes mit, damit wir auch verifizieren können, dass es genau das Bild ist.

Edge	Firefox
Directory Opus	Photoshop

Und als Gegentest: https://chromachecker.com/info/en/page/webbrowser Hier sehen die Bilder identisch aus (wie es sein soll).

Lokal, selbe Konstellation wie oben (nur als JPEG wegen der Dateigröße):

Wie man sieht ist der Viewer von Directory Opus nicht für Fotos mit eingebetteten Farbprofilen geeignet. Auch gleich ein schöner Vergleich, bei welcher Anwendung was (nicht) funktioniert und wo doch.

Mal hier im Forum hochgeladen:

sRGB <-> GBR

Ebenso identisch (bei mir) im Firefox. In der Vorschau komischerweise nicht.

Am Handy (Huawei Mate 20 Pro) übrigens genauso gleich die Farben.

Zumindest kann man davon ausgehen, dass Uploads bei CB nicht die Farbprofile manipuliert.

Übrigens Windows 10 21H1 19043.1415.

Und was ImageMagick zu deinen Bildern sagt:

Image: Filename: 5 Grün.png Format: PNG (Portable Network Graphics) Mime type: image/png Class: DirectClass Geometry: 3840x2160+0+0 Resolution: 28.35x28.35 Print size: 135.45x76.1905 Units: PixelsPerInch Colorspace: sRGB Type: Palette Base type: Undefined Endianness: Undefined Depth: 8/1-bit Channel depth: Red: 1-bit Green: 1-bit Blue: 1-bit Channel statistics: Pixels: 8294400 Red: min: 0 (0) max: 0 (0) mean: 0 (0) median: 0 (0) standard deviation: 0 (0) kurtosis: -3 skewness: 0 entropy: 0 Green: min: 255 (1) max: 255 (1) mean: 255 (1) median: 255 (1) standard deviation: -nan (-nan) kurtosis: -2.76473e+58 skewness: 1.62719e+41 entropy: 0 Blue: min: 0 (0) max: 0 (0) mean: 0 (0) median: 0 (0) standard deviation: 0 (0) kurtosis: -3 skewness: 0 entropy: 0 Image statistics: Overall: min: 0 (0) max: 255 (1) mean: 85 (0.333333) median: 85 (0.333333) standard deviation: -nan (-nan) kurtosis: -1.5 skewness: 0.707107 entropy: 0 Colors: 1 Histogram: 8294400: (0,255,0) #00FF00 lime Rendering intent: Perceptual Gamma: 0.454545 Chromaticity: red primary: (0.63999,0.33001) green primary: (0.3,0.6) blue primary: (0.15,0.05999) white point: (0.31269,0.32899) Matte color: grey74 Background color: white Border color: srgb(223,223,223) Transparent color: none Interlace: None Intensity: Undefined Compose: Over Page geometry: 3840x2160+0+0 Dispose: Undefined Iterations: 0 Compression: Zip Orientation: TopLeft Profiles: Profile-xmp: 15252 bytes Properties: date:create: 2022-01-11T21:38:03+00:00 date:modify: 2022-01-11T21:38:03+00:00 dc:format: image/png photoshop:ColorMode: 3 png:cHRM: chunk was found (see Chromaticity, above) png:IHDR.bit-depth-orig: 8 png:IHDR.bit_depth: 8 png:IHDR.color-type-orig: 2 png:IHDR.color_type: 2 (Truecolor) png:IHDR.interlace_method: 0 (Not interlaced) png:IHDR.width,height: 3840, 2160 png:pHYs: x_res=2835, y_res=2835, units=1 png:sRGB: intent=0 (Perceptual Intent) signature: a1b23b05a906496457cc57f356f4d85e7b106ce7ed2f348f434c9edd37805a4c tiff:XResolution: 720000/10000 tiff:YResolution: 720000/10000 xmp:ColorSpace: 65535 xmp:CreateDate: 2018-01-09T09:34:51+01:00 xmp:CreatorTool: Adobe Photoshop CC 2017 (Windows) xmp:MetadataDate: 2018-01-09T09:35:48+01:00 xmp:ModifyDate: 2018-01-09T09:35:48+01:00 xmp:PixelXDimension: 3840 xmp:PixelYDimension: 2160 xmpMM:DocumentID: adobe:docid:photoshop:12e3d26f-f518-11e7-8045-a204cc5fc92a xmpMM:InstanceID: xmp.iid:6b389880-4be6-bc4a-b334-8c267740f003 xmpMM:OriginalDocumentID: xmp.did:35e56842-5b93-2845-97d6-f662653b9a25 Artifacts: verbose: true Tainted: False Filesize: 44717B Number pixels: 8294400 Pixels per second: 68.9426MP User time: 0.120u Elapsed time: 0:01.120 Version: ImageMagick 7.1.0-18 Q16-HDRI x86_64 2021-12-18 https://imagemagick.org

Image: Filename: 5 Grün Adobe RGB.png Format: PNG (Portable Network Graphics) Mime type: image/png Class: DirectClass Geometry: 3840x2160+0+0 Resolution: 28.35x28.35 Print size: 135.45x76.1905 Units: PixelsPerCentimeter Colorspace: sRGB Type: Palette Base type: Undefined Endianness: Undefined Depth: 8/1-bit Channel depth: Red: 1-bit Green: 1-bit Blue: 1-bit Channel statistics: Pixels: 8294400 Red: min: 0 (0) max: 0 (0) mean: 0 (0) median: 0 (0) standard deviation: 0 (0) kurtosis: -3 skewness: 0 entropy: 0 Green: min: 255 (1) max: 255 (1) mean: 255 (1) median: 255 (1) standard deviation: -nan (-nan) kurtosis: -2.76473e+58 skewness: 1.62719e+41 entropy: 0 Blue: min: 0 (0) max: 0 (0) mean: 0 (0) median: 0 (0) standard deviation: 0 (0) kurtosis: -3 skewness: 0 entropy: 0 Image statistics: Overall: min: 0 (0) max: 255 (1) mean: 85 (0.333333) median: 85 (0.333333) standard deviation: -nan (-nan) kurtosis: -1.5 skewness: 0.707107 entropy: 0 Colors: 1 Histogram: 8294400: (0,255,0) #00FF00 lime Rendering intent: Perceptual Gamma: 0.454545 Chromaticity: red primary: (0.64,0.33) green primary: (0.3,0.6) blue primary: (0.15,0.06) white point: (0.3127,0.329) Matte color: grey74 Background color: white Border color: srgb(223,223,223) Transparent color: none Interlace: None Intensity: Undefined Compose: Over Page geometry: 3840x2160+0+0 Dispose: Undefined Iterations: 0 Compression: Zip Orientation: Undefined Profiles: Profile-icc: 560 bytes Profile-xmp: 1987 bytes Properties: date:create: 2022-01-11T21:37:59+00:00 date:modify: 2022-01-11T21:37:59+00:00 icc:copyright: Copyright 1999 Adobe Systems Incorporated icc:description: Adobe RGB (1998) png:iCCP: chunk was found png:IHDR.bit-depth-orig: 8 png:IHDR.bit_depth: 8 png:IHDR.color-type-orig: 2 png:IHDR.color_type: 2 (Truecolor) png:IHDR.interlace_method: 0 (Not interlaced) png:IHDR.width,height: 3840, 2160 png:pHYs: x_res=2835, y_res=2835, units=1 signature: a1b23b05a906496457cc57f356f4d85e7b106ce7ed2f348f434c9edd37805a4c Artifacts: verbose: true Tainted: False Filesize: 31731B Number pixels: 8294400 Pixels per second: 63.1722MP User time: 0.130u Elapsed time: 0:01.131 Version: ImageMagick 7.1.0-18 Q16-HDRI x86_64 2021-12-18 https://imagemagick.org

Das Histogramm sagt bei beiden Bildern auch nur #00ff00. Bis auf nen Rundungsfehler in den Chromawerten sind die Farben identisch.