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[bensen]

Ich glaube der Kern meiner Aussage kam immer noch nicht rüber: Ab der 5. Klasse (Zumindest damals, als ich noch zur Schule ging) fing man an, Fremdsprachen zu lernen. Es geht darum, dass jemand, der die Sprache lernt noch kein Gefühl für die Sprache entwickelt hat, um Nuancen eines Textes zu erfassen und diese adäquat in seiner Sprache wieder zu geben

Und genau da ist der Fehler. Die KI ist kein Sprachanfänger. Die kann alle Sprachen sprechen.
Wo es mangelt, ist die Meta-Ebene. Aber auch da ist eben ein Kind auch nicht sonderlich weit.

Ich verstehe was du meinst, aber du übertreibst maßlos.

Weil eine KI nicht Schlau, sondern ziemlich Dumm ist. Das, was den Menschen intelligent macht, ist die Fähigkeit zur Transfer-Leistung. Genausowenig wie Tiere das besitzen, besitzt es eine Maschine (derzeit auch noch) nicht.

Das ist aber für diese oben aufgeführten Sachtexte eben nicht sonderlich relevant. Dort gibt es keine Ironie, Sarkasmus, Zweideutigkeit. Nicht mal Redewendungen. Die sind so geschrieben, das sie eindeutig sind.

Mir ist noch keine dieser vermeintlich "brauchbaren" chinesischen Übersetzungen untergekommen in Handbüchern. Aber vielleicht kaufe ich auch die falschen Geräte.

Wahrscheinlich.

Und genau das war von Anfang an meine Kern-Aussage.

Nein, du hast es allgemein gehalten, ohne Einschränkungen. Und auch jetzt bist du doch immer noch der gleichen Meinung.

In der Praxis funktioniert es. Und in dem Konzern wo ich arbeite, sind nicht alle Leute dumm oder nicht in der Lage Englisch/Deutsch/Chinesisch zu sprechen. Ich könnte dir Texte vorlegen und du könntest nicht sagen ob original oder maschinell übersetzt. Ich weiß, wirst du nicht glauben. Deswegen hat weitere Diskussionen keinen Sinn. Wir kommen da nicht auf einen Nenner.

 

[MaverickM]

Die KI ist kein Sprachanfänger. [...]
Wo es mangelt, ist die Meta-Ebene. Aber auch da ist eben ein Kind auch nicht sonderlich weit.

Doch genau das ist sie. Genau aus dem Grund, den Du ja auch nennst. Und mir dann sogar in meiner Aussage zustimmst, dass ein Kind genau auf dem gleichen Niveau übersetzt.

Das ist aber für diese oben aufgeführten Sachtexte eben nicht sonderlich relevant.

Ich würde argumentieren, dass gerade bei Rechtsverträgen oder Gesetzen durchaus eine Transferleistung notwendig ist, wenn es darum geht, einen Vertrag Wasserdicht zu machen.

Natürlich sind solche Dinge leichter zu übersetzen als Prosa, das dürfte aber klar sein. Genau deswegen habe ich auch von Anfang an von Prosa gesprochen.

Nein, du hast es allgemein gehalten, ohne Einschränkungen.

Nein, ich habe explizit auf einen Kommentar geantwortet, der behauptet hat, Übersetzer würden verschwinden. Und das Beispiel der Übersetzung von Prosa angeführt. (Dazu zähle ich jetzt auch mal nicht nur Bücher, sondern bspw. auch das Synchronisieren von Filmen, bei denen es noch wichtiger ist, dass man nicht nur ein tiefes Sprachverständnis hat, sondern auch noch andere Dinge wie bspw. Lippen-Synchronität etc. beachten muss.)

Und auch jetzt bist du doch immer noch der gleichen Meinung.

Natürlich.

 

[bensen]

Doch genau das ist sie. Genau aus dem Grund, den Du ja auch nennst.

Nein, es geht zum einen darum eine Fremdsprache zu lernen und zum anderen darum Sprache generell zu verwenden, egal was für eine es ist.
Ein Kind kann sich auch in der Muttersprache noch nicht perfekt ausdrücken.

Und mir dann sogar in meiner Aussage zustimmst, dass ein Kind genau auf dem gleichen Niveau übersetzt.

Da ist an Lächerlichkeit nicht zu überbieten. Zu behaupten ein Kind kann genauso gut übersetzen ist schon absurd genug. Aber auch noch zu behaupten ich würde dir zustimmen ist schon einfach nur noch bösartig. Trump Niveau.
Auf den Rest geht ich gar nicht mehr ein. Kann jeder Nachlesen was geschrieben wurde.

 

[MaverickM]

Ein Kind kann sich auch in der Muttersprache noch nicht perfekt ausdrücken.

Ein Kind ist mit der Muttersprache aufgewachsen und hat erst mal zumindest ein gewisses Grundverständnis dafür, was richtig ist. Auch Nuancen beherrscht es schon recht gut, auch in der fünften Klasse.

Ich habe auch nirgends behauptet, dass ein Kind es besser als die KI kann. Du verdrehst mehrfach (!) meine Aussage und willst mich wohl bewusst falsch verstehen. Ich beende die Diskussion hier, denn auf diesem Niveau diskutiere ich nicht weiter.