Energiewende in Deutschland - Geschwindigkeit - Kosten?

[Binalog]

Die Welt ist nun mal so, wie sie ist. (...)

Eben, deshalb wird man m. E. auch Techniken wie Geoengineering benötigen, auch wenn die neue Probleme mit sich bringen.

Ergänzung (27. Juli 2022)

(...)Dennoch sind die Grünen die Partei die mit Abstand die zukunftsfähigste Politik etabliert.

Weshalb? Weil sie mündigen Bürgern Scheinziele vorsetzen?

 

[Ramschbude]

Das scheitern der deutschen "Energiewende" wird allzu offensichtlich

Welches Scheitern?

 

[hotzenplot]

Es wurde bisher leider gar nichts investiert. Wenn dem so wäre, hätten wir heute bereits EE flächendeckend. Stattdessen wurde der Solar- und Windenergiesektor gealtmaiert und die Laufzeiten für KKWs verschoben

so kann man Misserfolge auch schön reden

selbstverständlich wurde 2010 mit ca 28 Milliarden Euro massiv darin investiert!


https://de.statista.com/statistik/d...-nutzung-von-strom-aus-erneuerbaren-energien/

Wenn ich tiefer nach Bayern rein fahre sieht man alle paar Meter entlang der Autobahn solche Solarparks.

seit Jahren sind die Solarparks keine Seltenheit, selbst im Osten der Republik, sind Solarparks zu finden

 

[Binalog]

Das kleinteilige PV-Anlagen teurer sein sollen als KK und AKW ist dann Fakt?(...)

Nein, Fakt ist, dass kleine PV-Anlagen höhere spezifische Kosten aufweisen als große PV-Anlagen.

Bitte nicht Apfel mit Birnen skalieren.

 

[BridaX]

Dann darf ich mit gleichem Recht Dich einen Phantast nennen, ok?

Sicher darfst du das

Nein, Fakt ist, dass kleine PV-Anlagen höhere spezifische Kosten aufweisen als große PV-Anlagen.

Was spricht denn gegen kleine Anlagen, wenn sich diese bereits heute schon für einzelne kleine Betreiber rentieren?

Das Thema EE ist nun mal auch mit der dafür frei stehenden Fläche in Relation zu setzen. Fläche auf Dächern und Industriehallen haben wir genug - warum also nichts nutzen? Zumal ein Großteil der erzeugten Energie direkt und vor Ort verbraucht werden kann.

Die Planungssicherheit ist so hoch, wie bei keinem anderen Energieerzeuger - auch für kleine privat genutzte Anlagen. Jeder kann selber kalkulieren, ob es sich für einen rechnet. Es gibt nun mal keine Preisbindung an einen volatilen Rohstoff, der für die Energieerzeugung zwingend notwendig ist.

Das Argument instabiler Netze lasse ich nicht gelten. Wäre dies der Fall, gäbe es eine entsprechende Handlung/Intervenierung der Netzbetreiber.

 

[r00tk1d]

Welche politische Wahrheit soll sich denn durchsetzen:

Die politische Wahrheit ist keine, darum geht es auch nicht sondern um evidenzbasierte Daten, die der Menschheit seit Jahrzehnten bekannt sind und trotzdem wurde nur homöopathisch was unternommen, wenn es politisch opportun war.
Das ausgegebene 1,5°C Ziel ist auch eine politische Wahrheit, die nichts mit der Realität zu tun hat.

Wissenschaftler sehen sich schon gezwungen Berichte zu leaken, um zu verhindern, das irgendwelche Sesselpupser der Regierungen da wieder was redigieren und schönrechnen.

https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/scientist-rebellion-101.html

 

[Binalog]

(...)Was spricht denn gegen kleine Anlagen, wenn sich diese bereits heute schon für einzelne kleine Betreiber rentieren?(...)

Für den einzelnen Betreiber mag es sich lohnen, denn er hat Einspeisevorrang, eine über 20 Jahre garantierte Vergütung und selbst bei Abregelung bekommt er Geld.

Aus volkswirtschaftlicher Sicht ist es aber was anderes. Aus dieser Perspektive pumpe ich Energie zu höheren spezifischen Kosten ins Gesamtsystem, welches dadurch teurer und ineffizienter wird. Folge: Verlust von Wettberwerbsfähigkeit.

Das Thema EE ist nun mal auch mit der dafür zur Verfügung frei stehenden Fläche in Relation zu setzen. Fläche auf Dächern und Industriehallen haben wir genug - warum also nichts nutzen? Zumal ein Großteil der erzeugten Energie direkt und vor Ort verbraucht werden kann.

Die Transportverluste sind zu vernachlässigen, die spezifischen Kosten für Aufdachanlagen in München und für Groß-PV-Anlagen in der Brandenburger Steppe sprechen Bände.

Die Planungssicherheit ist so hoch, wie bei keinem anderen Energieerzeuger - auch für kleine privat genutzte Anlagen. Jeder kann selber kalkulieren, ob es sich für einen rechnet. Es gibt nun mal keine Preisbindung an einen volatilen Rohstoff, der für die Energieerzeugung notwendig ist.

Dann nochmals die Frage: Wenn das so eine Cashcow ist, weshalb vertreibt dann nicht jeder PV-Anlagenbetreiber seinen Strom selbst?

Das Argument instabiler Netze lasse ich nicht gelten. Wäre dies der Fall, gäbe es eine entsprechende Handlung/Intervenierung der Netzbetreiber.

Die Redispatchmaßnahmen im Stromnetz haben bereits jetzt die Anzahl des gesamten Vorjahrs überschritten.

 

[whtjimbo]

https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/scientist-rebellion-101.html

ja, wirklich interessant, es ist nochmal eine radikalere Position
ich glaube, wenn man diese vertritt, weiss man dass eigentlich "nichts" mehr zu retten ist
und das so offen zu sagen führt nur dazu dass Menschen zu "nichts" mehr bereit sind, so nimmt man niemanden mit und es führt wirklich zu nichts, leider

 

[Binalog]

(...)Das ausgegebene 1,5°C Ziel ist auch eine politische Wahrheit, die nichts mit der Realität zu tun hat.(...)

Besser hätte ich es auch nicht ausdrücken können. Respekt!

 

[hotzenplot]

Wissenschaftler sehen sich schon gezwungen Berichte zu leaken,

Scientist Rebellion sind doch die, die sich gezwungen sahen, sich auf der Strasse anzukleben .

https://de.euronews.com/2022/04/06/...ntist-rebellion-fordern-klimarevolution-jetzt

Ich würde die eher als " Aktivisten " sehen, anstatt als seriöse Wissenschaftler

 

[Novar]

Ich würde die eher als " Aktivisten " sehen, anstatt als seriöse Wissenschaftler

Was du fälschlicherweise tun würdest ist doch völlig irrelevant, wen interessiert das bitte?
In dem Artikel der Tagesschau wurden dazu konkrete seriöse Wissenschaftler mit Namen und Tätigkeiten aufgeführt. Aber es kann halt nicht sein, was nicht sein darf?

Ergänzung (27. Juli 2022)

Aus volkswirtschaftlicher Sicht ist es aber was anderes.

Nö, ist es nicht.
Indien zum Beispiel hat zwar Kohle ohne Ende, trotzdem ist PV auch dort jetzt schon deutlich billiger. Ähnliches gilt für China.

Das Problem: Man kann nicht genug Paneele bauen um den Bedarf zu decken und das selbe gilt für Speicher zur Grundlast-Balance.

Mit den Speicherkapazitäten hinken wir hier leider noch gewaltig hinterher, da müsste viel mehr gemacht werden. Praktische Möglichkeiten gäbs mehr als genug...

 

[Binalog]

Das Zitat ist nicht von mir, ich bitte Dich das zu korrigieren.

 

[Novar]

Dafür war das untere von dir.

 

[hotzenplot]

In dem Artikel der Tagesschau wurden dazu konkrete seriöse Wissenschaftler mit Namen und Tätigkeiten aufgeführt. Aber es kann halt nicht sein, was nicht sein darf?

nicht Name und Tätigkeit entscheiden über Seriosität, sondern ihr Tun

halten wir mal Fest :

• informationen werden " Geleaked " ( Vertrauliche Sachen werden öffentlich gemacht )
• man ist in einer Gruppe, die unteranderem Straftaten aus übt ( § 315b STGB )

gilt heutzutage als seriös, wieder was dazu gelernt

 

[Novar]

nicht Name und Tätigkeit entscheiden über Seriosität, sondern ihr Tun

Nichts von deinen Vorwürfen haben die aufgeführten Wissenschaftler getan; somit weiterhin irrelevant. Oder wer davon hat sich auf die Straße geklebt?
^.^

 

[whtjimbo]

In dem Artikel der Tagesschau wurden dazu konkrete seriöse Wissenschaftler mit Namen und Tätigkeiten aufgeführt. Aber es kann halt nicht sein, was nicht sein darf?

Jeder der an einer Uni seinen Post-Doc gemacht hat, oder als Mitarbeiter bei einer Arbeitsgruppe mitgewirkt hat und irgendetwas veröffentlich hat, ist grundsätzlich ein "Wissens"-schaftler.
Ob sie "seriös" sind, kenne ich als Begriff zumindest in MINT-"Wissenschaft" nicht.
Auch genau diese Argumentation führt eher dazu dass Menschen nicht mitgenommen werden.

 

[r00tk1d]

eine radikalere Position

Die Radikalen und Wahnsinnigen sitzen in den Regierungen und den Chefetagen der Konzerne. [Dr Mark Benecke]

Der Temperaturanstieg um den es geht liegt zwischen 2,6 - 4°C.

Ich kann nur empfehlen, den Vortrag den ich in #2116 verlinkt habe mal zu schauen und die versuchen die Daten zu verstehen und einzuordnen, dass es nicht nur um die Energiewende geht, sondern auch um unsere Nahrungsgrundlage. Und nein, es ist keine Panikmache, dafür ist es längst zu spät.

 

[whtjimbo]

nicht Name und Tätigkeit entscheiden über Seriosität, sondern ihr Tun

halten wir mal Fest :

• informationen werden " Geleaked " ( Vertrauliche Sachen werden öffentlich gemacht )
• man ist in einer Gruppe, die unteranderem Straftaten aus übt ( § 315b STGB )

gilt heutzutage als seriös, wieder was dazu gelernt

genau wieder die andere Ecke, es gibt Menschen, die zu "allem" bereit sind, wir bewerten das heute als Straftat, in 50 Jahren wird ihnen "post-hum" eine Medaillie verliehen

 

[hotzenplot]

Nichts von deinen Vorwürfen haben die aufgeführten Wissenschaftler getan;

wenn es nicht sie waren , die vertrauliche Information öffentlich gemacht haben, wer denn sonst?
auch schreibt Frau Grüning ständig von wir, ( ob nun wegen dem Leak oder wegen der Protestaktion ) von daher woher willst du wissen, das sie nicht dabei war?

 

[Binalog]

(...)Indien zum Beispiel hat zwar Kohle ohne Ende, trotzdem ist PV auch dort jetzt schon deutlich billiger. Ähnliches gilt für China.(...)

Indien und China als Vorbilder? Bist Du Dir da ganz sicher? Hast Du das Hochfahren der Kohleverstromung in den beiden Ländern zuletzt mitbekommen?

Das Problem: Man kann nicht genug Paneele bauen um den Bedarf zu decken und das selbe gilt für Speicher zur Grundlast-Balance.

Gesicherte EE mit PV besteht aus: PV-Anlage + PV-Hausspeicher + saisonaler Großspeicher

Mit den Speicherkapazitäten hinken wir hier leider noch gewaltig hinterher, da müsste viel mehr gemacht werden. Praktische Möglichkeiten gäbs mehr als genug...

Weshalb haben die Leute das nicht getan, wenn das so ein Selbstläufer ist. Haben die etwa die persönliche Rendite berechnet und gesagt: "Systemverantwortung? Großspeicheranteile? Geht mich nichts an!"?

Besitzt Du einen PV-Hausspeicher oder Anteile an einem saisonalen Großspeicher?