Energiewende in Deutschland - Geschwindigkeit - Kosten?

[ZeT]

Aktuell machen Stromer eigentlich nur Sinn, wenn man einen Carport oder ähnliches hat wo man seine Karre über Nacht laden kann.

 

[Tomislav2007]

Hallo

für dich mit deinem dicken "16l/100km ist doch normal" V8 SUV mit dem du so gerne an der Roten Ampel den Motor voll aufdrehst um Radfahrer zu belästigen

Du überschätzt mein Interesse an Fahrradfahrern, Fahrradfahrer sind mir egal.
Ich bin da toleranter als du, von mir aus soll/kann jeder fahren was er möchte.

Aber objektive Fakten sind objektive Fakten.

Umweltverschmutzer wie du liegen da einfach objektiv falsch.

Das ist richtig.

Also letzteres dürfte selbst auf deine Blechkiste zutreffen. Die meiste Zeit steht die einfach sinnlos rum.

Und was hat das mit Energiewende zu tun, bzw. inwiefern ist das ein "Argument" gegen Autos mit Verbrennungsmotor ?
Autos mit Verbrennungsmotor benötigen beim fahren und auch beim parken/stehen genau den gleichen Platz wie Autos mit E-Motor.
Wenn du gegen alle Autos (auch E-Autos) bist dann paßt dein "Argument", es wird aber ein Traum bleiben das alle nur noch Fahrrad und kein Auto mehr fahren.

Grüße Tomi

 

[ZeT]

...es wird aber ein Traum bleiben das alle nur noch Fahrrad und kein Auto mehr fahren.

Der ÖPNV muss die bessere Alternative darstellen - dann verzichten die meisten wohl auf ein eigenes Auto.

Carsharing wäre dann die bessere Alternative zum eigenen Auto.

 

[roket]

Der ÖPNV muss die bessere Alternative darstellen

ist er nur leider nicht in der praxsis.

Carsharing

ist noch weniger verfügbar auf die fläche gesehn wie öpnv.

wann und ob dass jemals in der fläche breit verfügbar wird, steht in den sternen pläne dafür gibt es jedenfalls bis dato eher nicht, wo wir wieder beim kern thema, geschwindigkeit und kosten wären.

 

[Tomislav2007]

Hallo

Der ÖPNV muss die bessere Alternative darstellen - dann verzichten die meisten wohl auf ein eigenes Auto.

Das glaube ich nicht, das ist nur ein Traum von Klima-/Umweltschützern,
Ich kann mich in Düsseldorf an die Umweltspuren für Fahrräder erinnern, als man mit Stau/Stillstand versuchte den Menschen die Autos madig zu machen.
Es hat nicht funktioniert, die Umweltspuren blieben leer und die Autofahrer haben durchgehalten, kaum ein bis kein Autofahrer ist in den ÖPNV gestiegen.
Die Umweltspuren wurden schnell wieder rückgängig gemacht.

Grüße Tomi

 

[roket]

Es hat nicht funktioniert, die Umweltspuren blieben leer

ist halt das problem das angebot an öpnv wird ja nicht durch seperate spuren besser, dafür bedarf es tatsächlich mehr linien und in folge dann auch eine höhere netz & tackdichte.

 

[Moritz Velten]

wenn Motorrad und Quads ebenfalls elektrisch fahren.

Wobei das wahrscheinlich eher nicht passieren wird, denn ein Großteil der Motorradfahrer macht es nur Spaß, mit Verbrennern zu fahren.

Das sind wirklich die nervigsten Fortbewegungsmittel.

Bei manchen Motorrollern fliegt mir die Birne weg, obwohl die Dinger nur 50 km/h fahren.

Gerade elektrische Roller sind dabei eigentlich recht günstig.

Das stimmt, mache Motorroller sind bei 25 oder 50 ziemlich penetrant laut.

Hoffentlich setzt die Politik hier mal an.

Da lobe ich mir die Niederlande.

Dort haben sehr viele Leihfirmen wie Felyx und Cherck nur noch elektrische Roller im Fuhrpark.

Und welchen Anteil hat in D das Automatikgetriebe? Keine 50% Anteil, eher weit drunter.

Sicher?

Ich dachte immer, dass der Trend zum Automatikgetriebe geht.

 

[Tomislav2007]

Hallo

@roket
Und du glaubst das jetzt wo mit dem Deutschlandticket der Fahrpreis halbiert wurde mehr investiert und ausgebaut wird als vorher ?
Viele übersehen hier das viele Autofahrer einfach nur gerne Auto fahren, es ist egal wie gut und attraktiv der ÖPNV jemals sein wird.

Grüße Tomi

 

[Autokiller677]

Ich kann mich in Düsseldorf an die Umweltspuren für Fahrräder erinnern, als man mit Stau/Stillstand versuchte den Menschen die Autos madig zu machen.
Es hat nicht funktioniert, die Umweltspuren blieben leer und die Autofahrer haben durchgehalten, kaum ein bis kein Autofahrer ist in den ÖPNV gestiegen.

Wie genau war das da umgesetzt? Waren das halt nur an ein paar Straßen mal eine Spur? Oder gab es ein flächendeckendes Netz, Stellplätze (vor allem an Bahnhöfen z.B.) usw.? Waren die Spuren geschützt gegen illegales Befahren und Falschparken?

Wenn man nur irgendwo mal ein hübsches Stück Radweg hinsetzt, ändert das halt für den Radfahrer fast nix. Schön, jetzt muss er nur noch 95% des Weges Angst um sein Leben haben, was eine Verbesserung.

Hier in der Stadt haben sie auch am Verteilerring ein Stück schön ausgebaut. Wirklich guter Radweg, schön breit, erhöht gegenüber der Autofahrbahn usw.

Leider sind das nur paar hundert Meter und direkt davor ist man auf einer mehrspurigen Straße ohne jeden Schutzstreifen, und dahinter auf einem schmalen Schutzstreifen zwischen Abbiegespur und Geradeausspur (heißt nicht umsonst Todesweiche) - da ziehen dann dauernd Autos drüber, um noch auf die Abbiegespur zu kommen. Das ist so stark befahren, dass jetzt kaum 3 Jahre nach Fertigstellung die Markierung des Schutzstreifens nahezu komplett weg ist und erneuert werden muss.

Ja, aber in der Presse wird sich laut gewundert, warum der tolle Radweg so wenig befahren ist. Hmm ja, wenn man nur zum Pressetermin bei der Eröffnung einmal da war, schön mit dem Auto an- und abgereist, dann versteht man das vielleicht nicht so. Wenn man da mal täglich fährt schon. Hab ich eine Zeit lang machen müssen und hatte mehrere gefährliche Situationen und Beinahe-Unfälle mit Autofahrern, die ohne zu gucken noch schnell die Spur wechseln mussten, weil sie übersehen haben, dass sie abbiegen müssen.

EDIT: Kurz gesucht, die Umweltspuren haben sich die Radfahrer halt je nach Ort mit Busen, Taxen und E-Autos geteilt. Und waren halt nicht eingebettet in ein flächendeckendes gutes Radwegenetz. Ja, wundert mich wenig, dass damit jetzt nicht sofort die Radfahr-Manie ausgebrochen ist.

Viel Radverkehr ist möglich, das ist Fakt. Es gibt genug Städte auf der Welt, die zeigen, dass ein gutes Radwegenetz eine hohe Radverkehrsquote bringt - sogar relativ unabhängig vom Wetter. Genauso wie ein gutes Autoverkehrsnetz viel Autoverkehr bringt.

Man will hier in Deutschland halt einfach nicht.

 

[Erkekjetter]

nicht passieren wird,

Das wird passieren. Weil
Entweder verboten oder Sprit exorbitant teuer. Oder meinst die Tanken halten Zapfsäulen vor wenn pkw nur noch elektrisch fahren oder zu überwiegenden Teilen?
Zumal ich die aussage anzweifel. Ein teil sicher, ein großteil zwiefele ich an

 

[R.Kante]

ist er nur leider nicht in der praxsis.

Aus einer gewissen Bubble heraus mag man das so beurteilen. Die Praxis sieht aber mitunter deutlich komplexer aus, als es hier von einigen gebetsmühlenartig heruntergeleiert wird.

In meinem konkreten Fall fahre ich mit Zug und Fahrrad zu nahezu jeder Tageszeit ca. so lange wie mit dem Auto zur Arbeit, einzig die Stoßzeiten zum Arbeitsbeginn und zum Arbeitsende bilden die Ausnahmen. Da bin ich mit Zug und Fahrrad erheblich schneller.

Der Witz ist: wenn ich die gesamte Strecke (24km) mit dem Fahrrad fahre, bin ich zu genannten Stoßzeiten auch nur 15-20min länger unterwegs, als mit dem Auto - tagesformabhängig.

 

[ZeT]

Das glaube ich nicht, das ist nur ein Traum von Klima-/Umweltschützern,

Da unterliegst du einem Irrtum. Viele meiner Arbeitskollegen kommen mit dem ÖPNV und ÖPV und das trotz Auto.

Das muss halt alles auch funktionieren. Bei mir sieht das so aus:

Ich geh aus dem Haus und bin in 2 Minuten an der Haltestelle. Die Busse und Bahnen hier in Augsburg kommen alle pünktlich. Der Bus bringt mich in 15 Minuten zum Hauptbahnhof. Ich lauf Richtung Gleise, hol mir noch nen Milchkaffee und warte 5 Minuten bis der ICE kommt. Der bringt mich in 20 Minuten nach München, wo ich wieder mit dem Bus in 15 Minuten Zu einer Haltestelle komme, die genau 3 Minuten von meiner Arbeit entfernt liegt.

Ich kann mich in Düsseldorf an die Umweltspuren für Fahrräder erinnern, als man mit Stau/Stillstand versuchte den Menschen die Autos madig zu machen.

Das ist aus meiner Sicht alles Blödsinn. Fahrradwege usw gehören alle weg. Kinder fahren auf dem Gehweg und Erwachsene fahren wie alle anderen auch auf der Straße. Eventuell könnte man die Straße um den Radweg auch verbreitern, dann wäre das eine Win-Win Situation. Dann gibts auch viel weniger Kampfradler, da die sich im normalen Straßenverkehr befinden.

Die Umweltspuren wurden schnell wieder rückgängig gemacht.

Was eine gute Idee war. ^^

 

[Autokiller677]

Viele übersehen hier das viele Autofahrer einfach nur gerne Auto fahren, es ist egal wie gut und attraktiv der ÖPNV jemals sein wird.

Ehrlich gesagt glaube ich nicht, dass wir Deutschen da so besondere Schneeflocken sind und das, was man in anderen uns ähnlichen Ländern in großen Städten sieht bei uns nicht auch möglich wäre.

 

[Moritz Velten]

Das wird passieren. Weil
Entweder verboten oder Sprit exorbitant teuer. Oder meinst die Tanken halten Zapfsäulen vor wenn pkw nur noch elektrisch fahren oder zu überwiegenden Teilen?
Zumal ich die aussage anzweifel. Ein teil sicher, ein großteil zwiefele ich an

Was zweifelst Du genau an?

Dann frage doch mal Motorradfahrer, ob sie Elektromotorräder fahren wollen.

Die Antwort von einem Großteil lautet: Nein

 

[Autokiller677]

Das ist aus meiner Sicht alles Blödsinn. Fahrradwege usw gehören alle weg. Kinder fahren auf dem Gehweg und Erwachsene fahren wie alle anderen auch auf der Straße. Eventuell könnte man die Straße um den Radweg auch verbreitern, dann wäre das eine Win-Win Situation. Dann gibts auch viel weniger Kampfradler, da die sich im normalen Straßenverkehr befinden.

Also wenn ich mir Städte mit viel Radverkehr anschaue, geht es eher dahin, dass die Radwege gut geschützt und genausobreit, wenn nicht breite als die Autospur sind. Hab ich zumindest in den letzten Jahren in Paris und anderen französischen Städten, Kopenhagen (bzw. Dänemark allgemein) und diversen niederländischen Städten so gesehen.

Also, die Hauptverkehrsachsen halt. Klar, wenig befahrene Nebenstraßen, Landstraßen usw. haben da keine Trennung. Aber da gibt's ja auch bei uns keine Radstreifen oder so.

 

[ZeT]

Und du glaubst das jetzt wo mit dem Deutschlandticket der Fahrpreis halbiert wurde mehr investiert und ausgebaut wird als vorher ?

Da die DB InfraGO AG ein bundeseigenes Unternehmen ist, wird sie von Bund und Ländern sowie der DB finanziert.

Das hat mit Halbierung der Ticketpreise also gar nichts zu tun.

Ergänzung (3. Juni 2024)

Dann frage doch mal Motorradfahrer, ob sie Elektromotorräder fahren wollen.

Die Antwort von einem Großteil lautet: Nein

Also ich wäre dem nicht abgeneigt. Die Dinger gehen ab wie sau. ^^

Aktuell ist halt noch das Gewicht und die Reichweite ein Problem. Wen dein Auto 50 kg schwerer ist, dann kann dir das egal sein. Wenn dein Bike aber 20 kg schwerer wird, dann hat das schon Einfluss auf das Handling.

 

[Moritz Velten]

Also ich wäre dem nicht abgeneigt. Die Dinger gehen ab wie sau. ^^

Aktuell ist halt noch das Gewicht und die Reichweite ein Problem. Wen dein Auto 50 kg schwerer ist, dann kann dir das egal sein. Wenn dein Bike aber 20 kg schwerer wird, dann hat das schon Einfluss auf das Handling.

Danke für die Info.

Ich glaube, den meisten Bikern geht es nur um den Sound der Maschine und der ist bei einem Motorrad mit Elektroantrieb nun mal nicht gegeben^^

 

[Tomislav2007]

Hallo

Da die DB InfraGO AG ein bundeseigenes Unternehmen ist, wird sie von Bund und Ländern sowie der DB finanziert.

Wir werden sehen wieviel Geld der Bund und die Länder in Zukunft in den ÖPNV investieren werden.
Ich bin gespannt darauf, ich bin mir sicher das es deutlich weniger wird als sich hier einige erhoffen.
Es ist schon kein (bzw. viel zu wenig) Geld für Schulen/Kindergärten und das Gesundheitssystem da.

Grüße Tomi

 

[Moritz Velten]

Aber dann frage ich mich, warum unsere Regierung viel Geld ins Ausland verpulvert.

Man sollte erst mal im Inland investieren.

 

[Erkekjetter]

Dann frage doch mal Motorradfahrer, ob sie Elektromotorräder fahren wollen.

Ich fahre selber. Meine Frau auch. Mein Schwager. Großteil des freundeskreises. Und die sehen das erheblich differenzierter als du. Ja, ist immer noch anekdotisch aber mit mehr basis als deine behauptung.

Ich kann dir übrigens mitteilen, dass es ziemlich geil ist, durch kleine waldstraßen zu heizen während man fast nichts hört außer reifensurren und wind am Helm…