News Firefox 156: Mozilla führt gesponserte Vorschläge in der Adresszeile ein

[timtarre]

Nochmal das ist ein Authoritätsargument kein Ad Hominem, Ad Hominem wäre eher sowas wie "du hast vor 5 Jahren Fahrerflucht begangen, daher bist du zu unmoralisch das deine Meinung zählt".

Hm... Doch, ist es. Du greifst die Person, nicht das Argument selbst an. Das ist ziemlich genau Ad Hominem. Eine moralische Komponente ist nicht nötig.

 

[blackiwid]

@timtarre ad hominim "attacking a person's character or motivation"
"in der Absicht, die Position mit ihrem Vertreter beim Publikum bzw. in der öffentlichen Meinung in Misskredit zu bringen."

Wenn das was ich gemacht habe kein Argument auf Authorität wäre was wäre dann an einem Argument auf Autorität anders wie das was ich gesagt habe?

Letztlich bringt es nichts weiter zu diskutieren, du baust schon auf eine unterstellte Implikation auf und was auch immer.

Du hattest ja keinen Grund keine Studie oder irgendwas, wenn ich die verwerfe weil du nicht die richtige Qualifikation hast, dann wäre es ad Hominem / ein Fehlschluss da du aber nur deine Meinung im Luftlehren Raum bzw sogar auf deine Joberfahrung begründest dann darf ich doch deine Joberfahrung genau abklopfen ob dieses Argument stark ist (du arbeitest bei ner vergleichbaren Firma) oder nicht...

Aber seh das anders... das geht hier vom Thema ab... ein Stück weit kann man da abstrahierte Themen ausdiskutieren aber das wir jetzt 100x hin und her schreiben machts wohl kein Sinn und wird eh gelöscht... wenn du ne böse Verächtlichmachung von mir wegen ner harmlosen Frage siehst, dann sperr mich...

Außerdem machst DU was du mir vorwirfst du sagst weil ich angeblich Ad Hominem gehen würde (was nicht stimmt), hättest du recht:

Mal abgesehen davon: Wenn wir schon bei Ad Hominem angelangt sind, scheinen die Argumente ja nicht so verkehrt gewesen zu sein...

Du wirfst mir einen Fehlschluss vor wenn du selbst einen machst, ich könnte Ad Hominem gehen und trotzdem können deine Argumente Schlecht sein, davon abgesehen das dein einziges Arugment war:
1. ist meine Meinung
2. weil ich in so nem Bereich arbeite hab ich Autorität.

Dein 2. Argument muss ich hin nehmen und wenn ichs hinterfrage dann ist das ganz böse...

 

[timtarre]

Wenn das was ich gemacht habe kein Argument auf Authorität wäre was wäre dann an einem Argument auf Autorität anders wie das was ich gesagt habe?

Wer von uns beiden soll denn die Autorität sein, die es erfordert? Wenn das Argument gewesen wäre, Fritz Weltfirefoxexperte sagt aber, es ist so und so - dann würde das passen.

Du hattest ja keinen Grund keine Studie oder irgendwas, wenn ich die verwerfe weil du nicht die richtige Qualifikation hast, dann wäre es ad Hominem / ein Fehlschluss da du aber nur deine Meinung im Luftlehren Raum bzw sogar auf deine Joberfahrung begründest dann darf ich doch deine Joberfahrung genau abklopfen ob dieses Argument stark ist (du arbeitest bei ner vergleichbaren Firma) oder nicht...

Man braucht keine Studie dafür. Ich könnte auch behaupten, 2+4 wäre 37. Dann könntest du meine Eignung als Mathematiker angreifen oder sagen, dass du einen Taschenrechner benutzt hast und das Ergebnis falsch ist. Das eine greift die Person, das andere das Argument an.

Aber seh das anders... das geht hier vom Thema ab... ein Stück weit kann man da abstrahierte Themen ausdiskutieren aber das wir jetzt 100x hin und her schreiben machts wohl kein Sinn und wird eh gelöscht... wenn du ne böse Verächtlichmachung von mir wegen ner harmlosen Frage siehst, dann sperr mich...

Wieso sollte ich dich sperren (lassen wollen)? Du hast mich nicht beleidigt oder irgendwas.

Außerdem machst DU was du mir vorwirfst du sagst weil ich angeblich Ad Hominem gehen würde (was nicht stimmt), hättest du recht:

Nein. Dann müsste ich sowas wie "Hast du überhaupt die Qualifikation, zu wissen, was Ad Hominem ist?" fragen.

Du wirfst mir einen Fehlschluss vor wenn du selbst einen machst, ich könnte Ad Hominem gehen und trotzdem können deine Argumente Schlecht sein, davon abgesehen das dein einziges Arugment war:
1. ist meine Meinung
2. weil ich in so nem Bereich arbeite hab ich Autorität.

Dein 2. Argument muss ich hin nehmen und wenn ichs hinterfrage dann ist das ganz böse...

Das 2. Argument habe ich initial nicht gebracht, sondern erst auf deine Nachfrage dargelegt. Ich habe initial nur gesagt, wenn ich mich in die Position des verantwortlichen Produktmanagers gedanklich reinbegebe, dann würde ich es genauso machen.
Argumentativ könntest du dann dagegen halten und sagen "Wenn ich das machen würde, würde ich es aber als Opt-In umsetzen". Dann hätten wir unsere Argumente ausgetauscht und würden es schlichtweg anders sehen. Was total okay ist. Das Ende einer Diskussion ist nicht unbedingt dann erreicht, wenn alle die gleiche Meinung vertreten. Wenn dich meine Argumente nicht überzeugen und deine Argumente mich nicht überzeugen - dann ist das halt so. Ich denke, damit können wir beide gut weiterleben.

Keiner von uns wird irgendwie empirisch beweisen können, ob es mit der aktuellen Umsetzung als Opt-Out oder mit einer denkbaren Lösung mit Opt-In "besser" wäre (wie auch immer man das dann überhaupt definieren würde).

 

[Rulf]

gesponsorte vorschläge?...sehr dünnes eis mozilla...verspielt nicht auch noch die letzten vorteile von firefox...

 

[Relak]

@0x8100 @zelect0r Danke euch

 

[C0nn3r]

Danke @wolve666, das hab ich komplett übersehn.

Ah, bei mir gibts die Option gar nicht. Wahrscheinlich weil ich aus Österreich bin und das ja nur in Deutschland erscheint? Ich denke mir bei sowas immer dass man Österreich einfach zu Deutschland zählt weil man Österreich oft sowieso keine Beachtung schenkt 😂

Ich habe diese Einstellungen auch nicht. Die gesamte Gruppe Firefox-Vorschläge gibt es bei mir nicht (in Deutschland). Ich dachte schon, ich hätte das in der Vergangenheit unterbunden.
Vielleicht denkt mein Browser aber auch, er sei Österreicher. 😂

 

[MaverickM]

Lässt sich alles konfigurieren/abstellen.

Und dann brauch ich auch kein Librewolf, wenn ich alles, was Librewolf ausmacht, wieder aktiviere bzw. deaktiviere. Als Fork erhält er zudem immer erst Tage später relevante Sicherheitspatches.

Vom Aufwand, den zu konfigurieren, gar nicht erst reden. Alle paar Monate im normalen FF mal einen Haken setzen oder irgendwas einstellen, wenn eine neue Funktion kommt, ist dagegen eher lächerlich. Und dank Mozilla Konto werden die Einstellungen auf alle Geräte und Installationen übernommen.

 

[TheChris80]

Ist doch abschaltbar. Weiss nicht warum die Leute sich darüber aufregen.
Aber Windows mit Eigenwerbung oder noch Schlimmer Google Chrome nutzen. Genau mein Humor.

 

[Kuristina]

Vom Aufwand, den zu konfigurieren, gar nicht erst reden.

Ernsthaft? Mal ne Minute in den Einstellungen 2-3 Einträge zu ändern ist kein Aufwand. Macht man 1x und dann ist gut. Und man wird nicht alle paar Monate von Neuigkeiten überrascht, nach denen keiner gefragt hat.

Aber Windows mit Eigenwerbung .. nutzen

Eben nicht. Linux. ^^

 

[MaverickM]

Ernsthaft? Mal ne Minute in den Einstellungen 2-3 Einträge zu ändern ist kein Aufwand.

Hast Du LibreWolf probiert? Damit der sich wie ein vernünftiger Browser verhält, reicht es eben nicht aus, dass man in den Settings "mal 'ne Minute" 2-3 Einträge ändert. Alleine die Tatsache, dass das Ding nicht beim Browser-Neustart speichert, dass ich Webseiten immer im Dark-Mode nutzen will... Viele andere Dinge sind auch erst durch Eingriff über about:config möglich.

 

[Kuristina]

Hast Du LibreWolf probiert?

Ja, nutze ich täglich. Ich hab diese Einstellungen gemacht und es funktioniert tadellos.

 

[MaverickM]

@Kuristina
Aber garantiert nicht in den normalen Einstellungen. Dieser Konfigurationsaufwand ist albern und wie gesagt, stellt man alles wieder dahin zurück, wo es bei FF eh steht... Also warum dann überhaupt LibreWolf nutzen!?

 

[Kuristina]

Nein, man stellt eben nicht alles zurück. Nur ein paar Einstellungen. Wenn du nicht weißt, warum du LibreWolf nutzen möchtest, bist du auch gar nicht die Zielgruppe dafür. Dann einfach Firefox nehmen und glücklich sein.

 

[Haldi]

Magst du das ausführen, was bei denen nicht so läuft wie du das gerne hättest?

https://noyb.eu/en/firefox-tracks-you-privacy-preserving-feature
https://netzpolitik.org/2024/privat...tandardmaessig-daten-fuer-die-werbeindustrie/

https://fosstopia.de/mozilla-in-der...ndern mit Dienstleistung und zahlenden Kunden
https://techcrunch.com/2025/03/03/mozilla-rewrites-firefoxs-terms-of-use-after-user-backlash/


https://www.deutschlandfunknova.de/...d,mal einen Marktanteil von knapp 0,5 Prozent

Die wichtigste Option ist halt der Fingerprinting-Schutz

Wobei der auch nix nützt.

YouTube

An dieser Stelle steht ein externer Inhalt von YouTube, der den Forumbeitrag ergänzt. Er kann mit einem Klick geladen und auch wieder ausgeblendet werden.

YouTube-Embeds laden

Ich bin damit einverstanden, dass YouTube-Embeds geladen werden. Dabei können personen­bezogene Daten an YouTube übermittelt werden. Mehr dazu in der Datenschutzerklärung.

YouTube-Embeds laden

Datenschutzerklärung

 

[TheChris80]

Eben nicht. Linux. ^^

Den hab ich mir verkniffen. Kein Bock auf windows vs Linux.

 

[Knuddelbearli]

Das Argument „Firefox braucht Kohle" zieht halt IMHO nicht, wenn man sich deren Ausgaben anschaut.
Man könnte ja meinen, bei einem Softwareprojekt fließt was, 50 %, 70 % 90 % des Geldes in Entwickler? Vielleicht noch bisschen Infra?

Tja, die Zahlen sind öffentlich, schaut es euch mal an...
oder nur schon die Art und Weise, wie sie selber über Geld sprechen:
https://www.mozillafoundation.org/en/meet-mozilla/annual-reports-and-financials/

Hast du dir die Zahlen selbst mal angeschaut, oder plauderst nur nach was andere erzählen?
2024, 2025 gibts scheinbar bis jetzt nicht, waren von 600 Ausgaben 400 Gehälter und Benefits (in der USA fällt zB Krankenkasse unter Benefit), das sind schon mal 67%.
Und Werbung und Events, Reisen, Weiterbildung der Mitarbeiter, Softwarelizenzen usw ist auch für eine Firma nötig, oder etwa nicht? Das Einzige, was irgendwie negativ auffällt, sind Konsulaten, aber oft ist ein Konsulat auch einfach besser und günstiger als Inhouse und 15% finde ich da noch ok.

 

[GokuSS4]

Librewolf ist keine Lösung, sondern es ist ein Derivat. Sollte Firefox eingestellt werden, wird auch Librewolf eingestellt. Die meiste Arbeit macht Mozilla halt die Entwickler. Librewolf ist eine ONE MAN SHOW.

ändert nichts an meiner aussage
das gleiche gilt auch für grapheneos und viele andere projekte

was jetzt? was möchtest du mir damit sagen?

 

[Haldi]

Und von den 400mio gehen über 6 alleine nur schon an den CEO.
https://lunduke.locals.com/post/505...kyrockets-while-firefox-marketshare-nosedives

 

[areiland]

Und wie vorher geschrieben: bei mir war es gar nicht erst aktiviert.

Bei mir war es auch nicht aktiviert, weil es meine Einstellungen erst gar nicht zuliessen. Ich kann auch damit leben, dass die gelegentlich mal Funktionen einbauen, die ich nicht möchte. Solange ich es leicht abschalten kann, ist alles gut. Schlimm wäre es nur, wenn plötzlich Funktionen aufpoppen - so wie die KI Übersetzungsfunktion - die sich partout nicht ausknipsen lassen. So manches Softwareprodukt ist bei mir schon genau wegen sowas durchgefallen. Beim Fux liess sich bisher immer alles sehr leicht abschalten und das rechne ich den Entwicklern sehr hoch an.

Ergänzung (17. September 2026)

Sobald das böse Wort "Werbung" fällt, geht die Eskalation reflexartig los.

Warum ist das denn so? Weil wir inzwischen an jeder erdenklichen Ecke mit Werbung nur noch so zugemüllt werden und die gerade im Internet so penetrant aufdringlich ist, dass es einem vergeht. Und bei praktisch jeder Werbeeinblendung merkt man ganz genau, dass die Werber die gesamte Menschheit für völlig verblödet und nur sich als intelligente Menschen ansehen.

Genau aus diesen Gründen sieht man Werbung inzwischen als eine Geißel an, die es zu vermeiden gilt. Wer mich schon aus beruflichen Gründen für blöd hält, der darf seinen Job furchtbar gerne spontan verlieren und dem Arbeitsmarkt zur Verfügung stehen.

 

[ElisaMüller]

Quelle für die Behauptung?

Hast du dir die Zahlen selbst mal angeschaut, oder plauderst nur nach was andere erzählen?

Und Werbung und Events, Reisen, Weiterbildung der Mitarbeiter, Softwarelizenzen usw ist auch für eine Firma nötig, oder etwa nicht?

Leider, leider, ist das ach so offene und super transparenten Foundations, gar nicht so super transparent, wenn es um die genau Aufschlüsslung der Zahlen geht. Komisch, nicht?
Natürlich braucht es auch bisschen Lizenzen und Lobbying. Natürlich ist immer bisschen Schwund.

Bei den Löhen selbst gibt es zwei Kritikpunkte.

A: Absurde Höhe und goldene Falschirme für eine foundation
B: Zu wenig in tatsächliche Entwicklung. Nur ein Bruchteil der Angestellten sind Entwickler

Dazu kann ich leider aus mangelnder Transparenz der Foundation keine konkreten Zahlen liefern.
Die von euch geforderten "harten Beweise" ist wie von mir einen Beweis für die nicht Existenz von Gott zu liefern.
Dafür braucht es schon bisschen einen kritischen, nüchternen Geist von Eurer Seite. Schaut Euch die bezahlten Vorträge an. Geht an solche Anlässe. Schaut Euch die Produktentwicklung an.
AI, VPN, was hat das noch mit einem Browser zu tun?

Man hat also Zeit für so einen Quatsch wie VPN, gleichzeitg konnte der Browser aber noch keine Profile, während die Konkurrenz schon seit über einem Jahr Profile konnte. Ja wtf, wie deutlich soll es denn noch werden, dass hier was schief läuft? Wenn Euch das nicht reicht als "Beweis" kann ich Euch leider auch nicht helfen.