Frage zur Verkabelung BR player, AV, TV

[soul4ever]

Hallo,

so kurz Austattung:

TV LG Le8500, AV= Onkyo 22HDX, BR LG BP120 (seit eben):

Der BP120 ist ein ganz einfaches Ding, wollte den einfach mal testen, da ich NEtzwerkzeug nicht brauche und er nur gut mkv Dateien abspielen soll und eben schön DTS-HD etc. können soll.

Ausgänge hat er optisch koaxial (hab ich aktuell nicht da) und 1 HDMI.

Die Frage ist jetzt wie ich ihn am besten verkabele. Hab eben folgendes versucht:

1. BR Player -> AV -> TV

2. BR Player -> TV -> AV (toslink)

Bei Variante 1 steht bei mir im Display vom AV permanent "HD1 TV SP on". Wenn das TV speaker sein soll, die sind off geschaltet, daher unverständlich. Ich kann alle Modi Ton Modi am AV auswählen, nur steht eben dann nicht zb permanent NEO: Cinema etc. im AV Display, sondern eben dieses HD1 bla... Das stört mich bissel.

Bei Variante 2 tritt das nicht auf, daher die Frage, da sehe ich dann nur permanent den aktuellen Ton Modi im AV. Jetzt die Frage: Hab mal gelesen, dass Toslink solche hochwertigen audio Formate wie DTS-MA, DTS-HD etc. nicht übertragen kann, sondern dass das nur via HDMI geht?

Angezeigt wird es allerdings im AV.


Hoffe ihr versteht was ich meine. Hab ich mit der Toslink Variante einen Nachteil?

 

[redasurc]

zu Variante 1: so ists eigentlich richtig. Warum er dann Probleme mit dem Ton macht kann ich dir leider nicht sagen (Edit: Eigentlich hängts nur daran, dass der AVR den Ton nicht zu den Lautsprechern ausgibt, sondern zum Fernseher, oder?)

zu 2: Toslink kann die Formate schon übertragen, die Frage ist nur, ob der Fernseher das kann. Wenn ihm (aus Kostengründen, wobei der LE8500 ja eigentlich ein höherwertiges Gerät ist) die Formate fehlen wird er nur Stereo/PCM oä. ausgeben.
(Edit 2: ups, es geht um die HD Formate, das geht nur mit HDMI, sry)

 

[easy.2ci]

Toslink kann die neuen Tonformate eben nicht übertragen, sondern gibt nur das 5.1 Core Signal aus, mit niedriger Bitrate.

Die neuen Tonformate bekommst du nur, wenn du den BR Player mittels HDMI am AV-Receiver anschliesst.

 

[soul4ever]

Ja also bei Variante 1 hab ich ja nicht direkt Ton Probleme. AV Display zeigt wenn ich die verschiedenen Soundmodi durch switche ja schon immer die richtigen Auswahlmöglichkeiten an und soweit ich das eben nach kurzem Test feststellen konnte, funktioniert auch surround etc. Mich stört eben nur, dass nicht permanent der Modi im Display steht, sondern eben dieses "HD1 Speaker on". Grund ist, ich vergewissere mich eben immer gerne, dass ich auch wirklich den besten Ton gewählt habe und wechsle zwischendurch aber eben auch mal, je nach Quelle....

zu 2.: Der Le8500 kann nur via Toslink den Ton ausgeben. Im TV wird normal ja kein DTS Ton gesendet. Wenn ich mit dieser Methode aber trotzdem 4.1 (hab aktuell kein speaker) Ton bekomme und das Display auch DTS-MA etc. anzeigt, kann ich ja von ausgehen, dass der TV es kann oder? Man hört es ja nicht immer direkt raus wenn man nur mal kurz rein hört, will aber halt die beste Einstellung auch nutzen.

*edit*

Ok danke, das ist ne eindeutige Antwort. Dann werde ich vllt mal den Onkyo Support bemühen, was es damit auf sich hat.

 

[KAL]

Die klanglichen Möglichkeiten der neuen Tonformate hörst du mit der Kombi eh nicht.
Kannst auch bei Toslink bleiben und den DTS Core der DTS Master Spur übertragen.
Das macht weniger Stress.

Wenn du aber lieber per HDMI übertragen willst, muss der ganze Weg korrekt eingestellt sein.
Bluray auf HDMI Out, Onkyo auf HDMI In. Der Bluray hat meist mehrere HDMI Tonübertragungsarten, da mal alle testen. Meist ist PCM die richtige.

 

[todde1987]

Kann da redasurc nur bestätigen: Variante 2 macht keinen Sinn.
Vieleicht solltest du dir nochmal das Handbuch vom AVR zu rate ziehen.

 

[soul4ever]

Danke, ja ich werde es bei Variante 1 belassen und herausfinden, was es mit der AV Anzeige auf sich hat.

@ Kal

Aktuell nutze ich als front 2 heco victa 200, die sollen auf absehbare Zeit aber nach hinten wanderen und vorne was größeres. Daher sollte das alles schon Zukunftsfähig sein. Im BR Player hab ich Ton auf "Bitstream" stehen, das sollte ja das richtige unkomprimierte Ausgabeformat sein. PCM wäre doch komprimiert oder?

 

[Lt.Hudson]

PCM ist nicht komprimiert sondern nur bereits (falls nicht original) dekodiert. Es gibt auch Blu Rays mit ner PCM 5.1 Tonspur. Casino Royal z.Bsp..

 

[soul4ever]

Ok, aber mit der Einstellung "Bitstream" sollte ich ja nichts falsch machen oder?

 

[easy.2ci]

Bitstream ist in Ordnung. Dann erkennt der AV auch dass eine DTS MA oder Dolby TrueHD Signal anliegt.

Wenn der Player PCM ausgibt, dann bekommt der AV ein bereits decodiertes Signal, kann so also nicht mehr DTS MA erkennen, der Ton ist im Endeffekt aber das gleiche. Meistens zeigen Receiver dann MultiChannel 7.1 Signal oder sowas an.

Ton ist absolut der gleiche.

Ich hab bei mir auch Bitstream als Soundausgabe im BR eingestellt, dann kann ich im Display des AV immer direkt ablesen im welchem Format der Ton aktuell vorliegt.

 

[Citylight]

Ok, aber mit der Einstellung "Bitstream" sollte ich ja nichts falsch machen oder?

Ich hab bei mir im BD-Player PCM stehen und damit wird das Signal auch an meinen Onkyo (per HDMI) korrekt weitergegeben. Mein Onkyo erkennt DD, DTS und DTS-HD an Hand der Quelle.
Wenn er Stereo bekommt, bleibt das Standard-Ausgabeformat bestehen.

Vom Systerm her habe ich es genauso wie du in Variante 1 gesteckt. BD -> AVR -> Fernseher. Was nur Sinn macht, vor allem wenn du weitere Geräte wie PC, PS3, u.a. an den AVR ansteckst.
Das Toslink-Kabel habe ich von PC (Digital Out) an AVR, sowie noch ein HDMI-Kabel von PC-Grafikkarte an AVR gesteckt. So kann ich per HMDI Bild+Ton und per DigiOut nur Ton übertragen.
(Somit ist das Toslink nicht umsonst gekauft. )

Edit:
Lt. Commander scheinen beiden Varianten zu funktionieren, ist dann wohl Geschmackssache. Und ich werde heute mal direkt Bitstream einstellen und schauen was passiert.

 

[Lt.Hudson]

Nein, Bitstream ist richtig. Wobei ich die Meinung von KAL teile, um wirklich Unterschiede zu Hören musst du sehr tief in Ficke greifen. Sag mal 10000€ nur für LS, Suround Receiver und Verkabelung. Dann kann man ein wenig die Unterschiede zwischen den Formaten hören, aber auch nicht schlagartig. Es ist wirklich krass wie gering der Unterschied ist, aber er ist da. Bei extremen Pegeln hört man es gut weil es nicht so schnell verzerrt. Und kleine Hall Nuancen kommen besser durch, sprich Räumlichkeit nimmt zu. aber nur gering wohl gemerkt.

Ist bei meiner Kombi auch so.

Yamaha RX V3700 (1600)
LS Front B&W CM8 (1800)
Center B&W HTM 62 (400)
Rear B&W 686 (450)
Sub B&W ASW 700 (1600)

Sehr hochwertige Verkabelung von in-akustik (LS 1202 und 1302 aber nur für Front und Center)

Mit dieser Kombi ist es nicht schlagartig herauszuhöhren ob HD Ton oder nicht(Hab noch sehr Gute Ohren und noch besseres Gehör) sondern wirklich nur sporadisch

Soviel nochmal dazu

Gruß

 

[soul4ever]

Vielen Dank für die ganzen Antworten.

Das der Unterschied zwischen DTS und den neuen Formaten gering und vermutlich mit der aktuellen Ausrüstung kaum/nicht hörbar ist, ist mir schon bewusst. Aber wenn es vorhanden ist und ohne Umstände nutzbar ist, wieso nicht?

Soweit funktioniert das jetzt. Jetzt hab ich nur das Problem der Qual der Wahl von zuvielen Sound Modi. Muss nochmal nachlesen was ich am besten wähle. Bei den meisten Sachen die ich eben kurz angetestet habe steht DTS im AVR und ich kann dann zb Neo Cinema wählen. Nehme ich was anderes, verschwindet DTS und es steht PCM da und ich nutze den Modi Pro Logic II oder so. Konnte auf Anhieb jetzt nicht den Unterschied raushören, aber muss ich mal testen.

Bisher übrigens die kleine Kiste nicht schlecht wenn man auf Netzwerk verzichten kann.

 

[Citylight]

Mal ganz doof gefragt, warum wählst du sie nicht selbst?

Ich kenne den Klang deines Systems nicht und kann gar nicht beurteilen ob du die Modi klanglich genauso wahrnimmst wie ich.

 

[soul4ever]

Hi,

mache ich ja, bin nur von den Modi erschlagen aufgrund der Auswahl .

Hab eben in der Anleitung nochmal nachgelesen, dass Neo6 Cinema auf Stereo Ton aufbaut. Gibt es nur Stereo DTS? So wie ich das verstanden habe, wandelt er dann Stereo DTS in 5.1 um? Weil wenn ich dieses Neo Cinema einschalte, zeigt er mir auch DTS an.

Eigentlich müsste ich doch im Display nur DTS oder DTS Master oder sowas stehen haben?

edit:

Hier bildlich:








BR Disk: http://www.amazon.de...8385988&sr=8-1-spell

Sprache: Deutsch (DTS 5.1), Englisch (DTS-HD Master Audio 5.1)



*edit*

Jungs, hab das Problem gefunden. Der Onkyo Support hat schnell geantwortet, aber die falsche Antwort gegeben, bin dadurch aber auf die richtige Lösung eben gestoßen. Ich muss im Onkyo Menü die TV Lautsprecher deaktivieren damit es geht. Hatte die sonst immer mit TV Fernbedienung einfach runter gedreht, damit man beim normalen TV gucken problemlos die Lautstärke ohne Anlage regeln konnte.

Es funktioniert jetzt !

 

[Lt.Hudson]

Noch nebenbei, ich würde DRC deaktivieren. Es sei denn du willst beschnittenen Ton. hast du auch beim Bild den begrenzten RGB Bereich eingestellt?

MfG

 

[soul4ever]

Dachte DRC ist ne Art "Night Mode". Ich wohne in einer Mietwohnung da ist es halt extrem nervig wenn man bei Explosionen ständig die Lautstärke korrigieren muss. Ich weiß, dass das einen großen Teil von DTS ausmacht, aber ich kann es hier leider nicht in vollen Zügen auskosten.

Was meinst du mit dem begrenzten RGB Bereich? Was sollte dort normal stehen? Muss später mal gucken, hab den Player aktuell nicht dran.

Grüße

 

[Lt.Hudson]

Begrenzten RGB Bereich weil der TV nicht vollen verarbeiten kann. Nur PC Monitore können dies und vereinzelt TVs aber fragt nicht welche Modelle explizit.

Der RGB Bereich hat etwas mit der Farbdarstellung zu tun. Einfach mal googln. Ich möcht das jetzt nicht vertiefen.

DRC Dynamic Range Control ist im Prinzig ne Dynamikbremse sprich die Lautstärke von Effekten wird reduziert.