Geht die Jugend kaputt?

[Quadler]

AW: Geht die Jugend Kaputt?

@ Pandora:

Find ich ja auch nicht OK, ledigiglich ist das (leider) die Realität. Und jetzt, wo über die Hippizeit wieder was "gewachsen" ist, kann man darüber auch wieder anders urteilen. Früher, glaub ich sicher, dass die anderen das auch nicht verstandne und bloß für eine kindliche Revolte hielten ohne großen Hintergedanken.
Das heute alle sich zulaufne lassen, zeigt zwar auch, dass sie alle nicht ganz beisammen sind und die Gesellschaft strapazieren, aber auch, und so hart wie es klingt, auch das es halt nicht anders geht und das in vielerlei hinsicht. Und ich möchte das njetzt nicht schönredne!

 

[Prom07]

AW: Geht die Jugend Kaputt?

Auch wenn die Jugend heutzutage in meinen Augen absolut selbstzerstörerisch, unhöflich, respektlos ist und dann noch HipHop hört und sich auch wie ihrer großen Rapper-Vorbilder verhalten und kleiden wollen...

Erst mal mit der Thematik beschäftigen, HipHop ist durchaus positiv, aber Klischees machen natürlich mehr Spaß als zu denken bevor man schreibt =)

@ Topic

Eigentlich ist den genannten Diskussionsbeiträgen nicht mehr vile hinzuzufügen - Die Jugend ist nicht schlimmer geworden, sondern wird einfach (wie immer) recht misstrauisch von den Älteren gesehen - Sokrates hat es vorgemacht

 

[Odium]

AW: Geht die Jugend Kaputt?

Also, ich seh genau das Gegenteil. Die Jugend geht nicht kaputt, sie ist die Speerspitze einer neuen Generation von Bürgerlichen die zuallererst Leistung zeigen will. Gemeint sind nicht die Randerscheinungen wie 'Emos' oder gewaltätige Alleszerstörer, sondern diejenigen Heranwachsenen, die wissen, das man aufpassen muss.

Was zählt dazu? Englisch wurde an Grundschulen eingeführt und die Beschäftigungsrate der Mutter wächst weiter. Die Kinder merken also schon früh, dass der Ernst des Lebens Mama und Papa nicht immer zum Spielen zu Hause halten kann. Die Verkürzung des Abiturs auf 12 Jahre ohne Reduzierung des Stoffs hat den Nachhilfeunterricht gepusht. Immer weniger Kinder gehen auf die Hauptschule und strengen sich an, einen möglichst guten Abschluss zu bekommen. Was auch kein Wunder ist, denn von allen Seiten wird gepredigt, dass du entweder mit der Bildung aufsteigst oder kläglich untergehst.

Wir sehen heute eine angepasste Jugend und eine Generation junger Erwachsener, die weitaus weniger Kindheit haben (werden) als die jetzige Generation 30-50. Zwar ist es nicht so schlimm wie in Japan oder China, aber ich habe das Gefühl, dass viele Eltern eine Zeitverschwendung darin sehen, wenn ihre Sprößlinge sich gehen lassen und unbeschwert leben.

Demgegenüber steht ein neues Anspruchsdenken. Es gibt einen neueren Telepolis-Artikel (habe ich nicht gefunden), aber selbst an diesem hier aus dem Jahr 2000 kann man ganz klar sehen, dass man sich nicht mehr mit Mickey Maus Gimmicks und rumfummeln zufrieden gibt. Hightech-Konsumgüter werden auch 2010 unsere Jugend beeinflussen und das ist sowohl Ansporn, sich in die Schule reinzuhängen (für einen gutbezahlten Job), als auch die steigende Gefahr, sich durch Handyverträge an Schulden und unnötige Prestigegenstände zu gewöhnen.

Natürlich gibt es immer Ausreißer. Bild hat vor kurzem noch einen Erstklässler vorgestellt, der eine 17 jährige beraubt hat und von Migrantenkindern wissen wir, dass sie eher Gefahr laufen, Intensivtäter zu werden. Doch fällt sowas statistisch überhaupt auf? Ich sage nein.

 

[Kottenpipel]

AW: Geht die Jugend Kaputt?

... HipHop ist durchaus positiv, ...

Inwiefern? Begrüßt du den Rassismus, Sexismus und die Befürworung von Alkoholkonsum usw. die in den Hip-Hop-Texten behandelt werden?
Ich weiß, dass das längst nicht auf alle Rapper zutrifft, einige setzen sich sogar ganz dagegen ein, aber das Gros...
Ich finde es beängstigend, dass der Großteil der Jugend diese Musik hört und die Musiker zu ihren Vorbildern erklärt.

 

[Ark]

AW: Geht die Jugend Kaputt?

ach bla meine generation war mehr hip hop und da dachten auch alle wir dealen mit drogen und erschiessen uns gegenseitig

 

[Prom07]

AW: Geht die Jugend Kaputt?

@ Kottenpippel, wenn du Rap nur auf "Aggro" zusammenstauchst magst du Recht haben, aber wenn du dich dazu entschließt mal nen bisschen weiter in die Materie einzutauchen, dann zeigt sich klar nen anderes Bild, oft geprägt durch Ironie, Sprachwitz und auch sozialkritischen Themen - Etwas was du sonst kaum findest.
Und wenn du mir jetzt noch nen Track zeigst, der offen rassistisch ist, wäre ich dir sehr verbunden.
Ach außerdem - Sexismus und die Befürwortung von Alkoholkonsum wirst du auch in restlichen Musiksparten sehen...

Wenn du noch weiter darüber diskturien möchtest, würde ich aber nen wechsel auf PN vorschlagen, weil ich mir nicht sicher bin, inwiefern dass jetzt OffTopic geht.

 

[xpower ashx]

AW: Geht die Jugend Kaputt?

Kaputt, sicher nicht mehr oder weniger. Angebracht währe mal eine genaue Definition von "kaputt" Die Zeiten haben sich geändert, ich persönlich schaue auch mal demütig zurück, denke aber dann wieder "So What" du kannst den alten Zeiten hinterher weinen oder die Realität so nehmen wie sie ist.

Jeder sollte sich mal an seine eigene Nase fassen und schauen wo er bleibt, wer nicht wagt der nichts gewinnt/ oder auch von nichts kommt nichts, und nicht wenige haben so viel Selbstvertrauen das sie immer die Opferrolle einnehmen **automatisch**

Schlecht bezahlte Jobs/ Hartz4 /Kinderarmut/ Gewalt/ all diese Fakten sind belegbar und es ist wohl kein positiver Aufschwung zu erkennen, jedenfalls nicht in letzter Zeit.

Die Sozialpolitik muß grundlegend reformiert werden, dafür aber fehlen die Gelder, solange auf diesem Sektor nicht mehr passiert wird sich wohl auch in vielen Köpfen nichts ändern.

 

[LOSTBOYS]

AW: Geht die Jugend Kaputt?

Die sollen endlich die Alkoholsteuer genau so hoch setzen wie beim Tabak. Dann hätten wir zwangsläufig weit aus weniger Alk-Kids von denen man ständig in den lokalen Nachrichten sehen / hören muss ! Marihuanaverbot wäre dann der nächste und letzte Schritt ...

 

[Prom07]

AW: Geht die Jugend Kaputt?

Und was trinke ich dann am Wochenende? Wasser? ^^ :-D :-D

 

[Kottenpipel]

AW: Geht die Jugend Kaputt?

Ich glaube, dass dieser Post genug mit dem Thema zu tun hat und gleichzeitig auf deinen antwortet, Prom07.
Mir ist erstaunlich oft aufgefallen, auch in meinem privaten Umfeld, dass die jugendlichen, die Hip-Hop bevorzugen, oft auch daran interessiert sind, sich am Wochenende "die Hucke vollzusaufen" und auf die auch die anderen negativen genannten Punkte zutreffen.
Ich behaupte weder, dass das bei allen so ist, noch, dass nur die 'Hopper' solche Hobbys haben und Ansichten vertreten.
Aber die Eigenschaften treten oft genug gemeinsam auf.
Vielleicht ist das anderswo völlig anders, aber hier habe ich diesen Eindruck.

Zu den Emos: Von den wenigsten Emos, oder denen, die so aussehen oder sich so nennen, habe ich je gehört, dass sie sich selbst ernsthaft verletzen würden. Das ist, glaube ich, vielmehr ein Klischee.

@ LOSTBOYS: Marihuana ist längst verboten, oder hab ich da was verpasst?

 

[Pandora]

AW: Geht die Jugend Kaputt?

@LOSTBOYS
Du glaubst doch nicht das das Problem durch ein Verbot gelöst wird oder ?
Einfach Symtome verbieten statt das Problem zu lösen ist aber leider trotzdem eine übliche Vorgehensweise in diesem Land.


@xpower ashy
So kann man es auch sagen, die Jugend geht nicht kaputter als vor 50 Jahren aber die Armut/Dummheit breitet sich stärker aus.
Wo früher 1 Assi (Politisch korekter Ausdruck ???) stand stehen heute 20 aber der "normale" Jugendlich ist
wie eh und je noch absolut OK (nur in der Minderzahl)


Was das gute Gras angeht Verboten jein aber bis 2g wird dir da nichts passieren da der Aufwand viel zu groß wäre als die
Strafe die du evtl bekommen würdest. Das Konsum ist auch nicht verboten also wenn du auf der sicheren Seite sein willst
muss alles was du bei hast glühen und deinem freund gehören

 

[LOSTBOYS]

AW: Geht die Jugend Kaputt?

Nö, bis zu einer bestimmten Menge is grass erlaubt

Doch Ich glaube an die Statistiken. Jugendliche rauchen weniger weil sie es sich nicht leisten können und konsumieren dafür um so mehr Alkohol !

 

[jodd]

AW: Geht die Jugend Kaputt?

Geht die Jugend Kaputt?

eindeutig ja, es gibt aber sicher auch ausnahmen (meiner meinung nach sind die aber in der minderheit).

... keine Zeit mehr für ein intaktes Familienleben haben.

ist das überhaupt noch von den jugendlichen gewünscht? was ich so sehen bezweifele ich das.

 

[HappyMutant]

AW: Geht die Jugend Kaputt?

Ähem ja, da Anbau, Einfuhr, Handel, Inverkehrbringen etc. von Cannabis generell verboten ist, ist die Formulierung "ab einer bestimmten Menge erlaubt" Käse. Es ist nicht verboten Cannabis zu konsumieren, da genauso wie bei Alkohol und Tabak jeder das Recht hat sich selber zu schädigen, solange er andere nicht damit schädigt.

Die geringe Menge ist nur in dem Zusammenhang wichtig, dass ab einer größeren Menge quasi automatisch davon ausgegangen wird, dass man nicht nur für den Eigenbedarf Betäubungsmittel am Mann hat.

Wenn du der Meinung bist, dass ausgerechnet Cannabis nun Schuld am ach so herbeigeredeten Niedergang der Jugend ist, ist das sicherlich deine Sache, allerdings ist das wie so vieles hier durch nichts belegt. Womit wir auf dem selben Niveau wie bei den Killerspielen angekommen wäre. Verallgemeinerung, Polemik und Suche nach einem Grund der mir persönlich am wenigsten weh tun würde. Ja hallo, da hätten wir also 68er, kein Respekt vor dem Alter, fehlendes Familienleben (=die Gesellschaft ist Schuld), Killerspiele, fehlende Medienkompetenz im Allgemeinen (=die Medien sind Schuld), Cannabis, Tabak, Alkohol (=die Drogen sind Schuld), Rapper, Emos (=die Musik ist Schuld). Was vergessen?

Statt bestehende Gesetze konsequent durchzusetzen, werden neue gefordert und härtere Strafen verlangt. Solange eine Diskussion eines überaus komplexen Themas im Grunde nur eine sinnlose Anhäufung von einzelnen Lieblings-Faktoren ist, solange kann eine Gesellschaft gar nicht richtig handeln. Aber vielleicht ist das auch ganz gut so. Der Hang dazu alles und alle zu verallgemeinern und dann zu verbieten bzw. ständig neu zu regulieren, führt ganz sicher nicht zu stabiler Demokratie und lebenswerter Gesellschaft.

 

[Prom07]

AW: Geht die Jugend Kaputt?

@ Kottenpippel:

1.) Meine Erfahrung geht eher nicht in diese Richtung, ich kann in meinem Umfeld keinen kausalen Zusammenhang zwischen Musikgeschmack und dem Ausmaß des Alkoholkonsums fest stellen. Ich denke dies ist eher eine subjektive Empfindung.

2.) Wenn man tatsächlich einen Zusammenhang zwischen Musikgeschmack (Hip-Hop) und Alkoholkonsum aufstellen möchte, so würde ich jedoch nicht die Musik als Motivator für dieses Verhalten bezeichnen, das ergibt sich aus anderen Gründen (im wesentlichen Freundeskreis - Druck etc.) und Hip-Hop ist. wenn überhaupt, lediglich eine Begleiterscheinung, die nicht zwigend damit einhergeht.


@jodd

Ich würde sagen, dass gerade die Extreme in der Minderheit sind , und die Anzahl der "vernünftigen" überwiegt!


@ LOSTBOYS
Egal was du gehört hast, der Besitz von Gras ist nicht legal, auch nicht in Kleinmengen, da wird dir kein Polizist nen Strick draus drehen aber legal ist es dennoch nicht.

Was Alkohol angeht - Ich denke der ist schon teuer genug

 

[Kottenpipel]

AW: Geht die Jugend Kaputt?

Pandora hat es sehr gut auf den Punkt gebracht; heut gibt es viel mehr "Assis" und deutlich weniger normale. Hinzuzufügen ist, dass die grenzen dazwischen immer undeutlicher werden.

@ Prom07: Nur noch zur endgültigen Präzisierung:
Einen kausalen Zusammenhang will ich gar nicht hininterpretieren, aber ich sehe einen Zusammenhang.
Und es geht nicht nur um den Musikgeschmack allein, vor allem die Einstellung dahinter ist wichtig (Ein "Hopper" ist derjenige, der mit den Rappern als Vorbilder lebt).
Ich hoffe damit wäre alles geklärt.

 

[Wintermute]

AW: Geht die Jugend Kaputt?

heut gibt es viel mehr "Assis" und deutlich weniger normale.

Verglichen zu wann und gemessen an was genau?

Was ist genau "die Jugend"?
Sowas wie "die Alten"?
Oder "die Europäer"?

So einfach kann man das nicht verallgemeinern. Allein schon von Stadt zu Stadt und Bezirk zu Bezirk unterscheidet sich alles ziemlich. Solch ein Schluß ist meines Empfindens schon ziemlich großkotzig und voreilig. =/

Schonmal daran gedacht, dass es auch an einem selbst liegen könnte? Ich beobachte teils eine Art von Paranoia, je älter die Leute um mich herum werden. Böse gesagt könnte man auch diverse Egoprobleme reininterpretieren. Aber das geht jetzt weit übers Thema hinaus ...
was ich sagen möchte:
Der eigene Blickwinkel kann mehr ausmachen als man denkt. Man sollte ihn ihn berücksichtigen.

 

[Haudrauff]

AW: Geht die Jugend Kaputt?

Und was trinke ich dann am Wochenende? Wasser? ^^ :-D :-D

......
Was Alkohol angeht - Ich denke der ist schon teuer genug

Weiß nicht inwiefern der erste Post ernst gemeind ist, aber JA!!!

Zum 2. fällt mir nur ein: Nein! Wenn ich eine Flasche Hochprozentigen für 4,99€ bekomme oder in ner Disko (meist gibts dieses Angebot in den Hiphop-Schuppen) jeden Schnaps für 1€ dann ist Alkohol definitiv nicht schon teuer genug. Welche Preise würdest denn du dir gerne wünschen?
Nicht denken ich wäre jetzt strikter Alkoholgegner. Ich arbeite sogar in der Gastronomie. Doch ich sehe dieses Problem sehr kritisch. Auch Menschen die nur am Wochenende etwas trinken sind nach der Definition des Suchtverhaltens bereits Alkoholabhängig. Denn nur am WE bedeutet auch regelmnäßiger Alkoholkonsum.

Und ich sehe den Zusammenhang zwischen jugendlichen HipHop-Hörern, Gewalt und Alkohol/Drogen Missbrauch sehr wohl. Man darf natürlich nicht verallgemeinern und alle über einen Kamm scheren. Doch warum gibt es denn dieses Bild von den Kiddis? Bestimmt nicht weil jetzt nur 1 oder 2 Erwachsene so empfinden. Klar gibts auch sozialkritische Songs. Ich bin aber der Meinung das eben diese Gangsta-Lieder mit gewaltinhalten eine viel höhere Anziehungskraft und Nachahmungswahrscheinlichkeit nach sich ziehen. Und das jugendliche in der Beziehung sehr labil und beeinflußbar sind steht ja außer Frage.
Wenn ich die Wahl habe nachts einer Gruppe Jugendlichen über den Weg zu laufen die entweder Hiphop hört oder irgend eine andere Musik dann ist da für mich auf jedenfall die 2. Gruppe. Woher kommt das also? Selbst die Heavy-Metall-Ecke ist da friedlicher eingestellt. Ich finde einfach das eben HipHoper im Moment das größte Gewalt- und Drogenmisbrauchspotenzial haben. Mal abgesehen von den wenigen richtig extremen Richtungen. Aber da sind ja zum Glück auch im Vergleich Verhätnissmäßig weniger Anhänger vertreten. Hiphop ist nun mal ne Massenerscheinung unter Jugendlichen.

PS: Ich selbst bin mit Techno groß geworden. Und in meiner ganzen aktiven Zeit (ca. 18-22) in der ich deutschlandweit verschiedene Diskos besuchte hab ich nicht 1 einzigste Schlägerei mitbekommen. Als ich aber nach Nürnberg zog und des öfteren nach der Arbeit mit Kollegen in ne Hiphop-Bude (billiger Alk) zum Feierabendbierchen trinken ging, erlebte ich mehrere Kloppereien an einem Abend. Inklusive einige meiner Kollegen mittendrin.

PSS: Ich will jetzt nicht über Hiphop im allgemeinen herziehen. Doch wenn viele negative Begleiterscheinungen in diesem Fall mit einhergehen, halte ich das sehr wohl für bedenklich.

 

[chriwi]

AW: Geht die Jugend Kaputt?

Der eigene Blickwinkel kann mehr ausmachen als man denkt. Man sollte ihn ihn berücksichtigen.

Da stimme ich dir zu. Bloß weil man zu alt wird und die Ausdrucksformen von jüngeren Menschen nicht mehr nachvollziehen kann heißt das nicht, dass sie schlecht oder böse sind. Wenn man in die 70er schaut wie viele Drogen konsumiert wurden, freie Liebe praktiziert wurde, etc.. Auch diese Menschen wurden erwachsen und haben Kinder bekommen. Mich wundert, dass Pandora mit 19 Jahren einen schon so eingeschränkten und verbitterten Blick hat.

 

[Affe007]

AW: Geht die Jugend Kaputt?

Von wegen Ganztagsschule ist schuld, als ich klein war gab es auch so ein Angebot meine Eltern wollten es aber nicht und so war ich mittags zu Hause und die ganzen anderen waren in der Schule haben eben Hausaufgaben gemacht und dann gespielt.
Das hat mich soooo angekotzt, dass ich da nicht mitmachen durfte