Test Intel Core i9-12900 im Test: Alder Lake mit 24 Threads bei 65 oder 202 Watt TDP

[Ned Flanders]

was ist denn hardcore-gaming?

Mit anfassen

 

[Casillas]

Hardcore gaming -> hochfrequenzkerne

 

[till69]

Ich hab einen 5950 im Einsatz seit Tag 1. Der Stromverbrauch scheint mir geringer bei AMD

Du solltest ein Messgerät vor Deinen PC hängen. Dann würdest Du staunen was ein 5900X oder Dein 5950X bei Teillast (surfen oder Video schauen) so aus der Dose zieht.

 

[accountfuerdown]

Der Alder Lake ist vor allem bei festem PowerTarget sehr sehr interessant. Es gab einen sehr sehr interessanten Artikel hierzu, aber den finde ich nicht, aber anbei noch die Werte die ich im Kopf habe:

-125watt Limit 3% langsamer als unlimited
-95watt Limit 13% langsamer als unlimited
-65watt Limit 33% langsamer als unlimited

Die Deltas sind für Multicore!

Also den i7-12700 nehmen und auf 95watt runterbringen macht ihn wahnsinnig effizient und dennoch zu einer der schnellsten CPUs.
Verstehe die Kritik an der CPU echt nicht. Man hat hier als Endwander maximalen Spielraum: effizient oder Leistung auf Gedeih und Verderb.

Einfach auf 95watt festhalten und eine der besten CPUs auf dem Markt genießen.

War auch für mich der primäre Grund auf Intel zusetzen und nicht auf AMD beim neuen System. Den i7-12700 bekommt man bei geringerem Verbrauch genauso schnell wie einen 3900x

 

[Anon-525334]

Du solltest ein Messgerät vor Deinen PC hängen. Dann würdest Du staunen was ein 5900X oder Dein 5950X bei Teillast (surfen oder Video schauen) so aus der Dose zieht

Das toppt ja fast den hardcore Gaming Post.

Ergänzung (23. März 2022)

Mit anfassen

Oder es läuft nebenbei ein Porno auf dem zweiten Monitor.

 

[scryed]

Na ja durch diese Komplexität benötigt es halt Win 11 um 100% zu laufen das ist durchaus eine Einschränkung für Endanwender.

Wurde nicht behaupten daß es komplexer ist sondern ehr einfach so gewollt vom Softwarehersteller , es wäre sicher ein leichtes für MS auch Windows 10 dafür fit zu machen

 

[till69]

Das toppt ja fast den hardcore Gaming Post.

Dann schau Dir die Effizienz einfach mal an (Gaming = Teillast) ... da schreibt jemand, der Ahnung hat:

https://www.igorslab.de/intel-core-...in-ganz-schnell-und-richtig-sparsam-teil-1/9/

 

[scryed]

begutachten,sehr oft halbes Kilo drauf .

Was aber einer CPU bzw dessen Kühlung nicht schadet , durch Anpressdruck quillt der Überschuss raus und es gibt eine Sauerei , ehr hat man am Kühler gespart oder er sitzt einfach nicht richtig ..... Unter spiele sollte es niemals 101 Grad werden , Benchmarks wie cinebench hingegen haben da kein Problem das zu schaffen bei schwachen Lüftern selbst eine 240 aio knabbert da extrem

 

[Palomino]

Zwei Arbeitskollegen von mir haben sich in einem vermeuntlichen Super-Deal je einen Komplett-Gaming PC mit i9-12900k gekauft - System stellt ständig wegen Überhitzung der CPU ab. Absolut unbrauchbar.

Wer billig kauft, kauft zweimal. Das Problem ist hier jetzt aber nicht die CPU, sondern die Inkompetenz (oder Gier) des Verkäufers gepaart mit der Ahnungslosigkeit deiner Arbeitskollegen.

Komplexität und Win 11 exklusiv.

Das ist aber auch nichts neues dass eine aktuelle CPU mit einem älteren OS nicht perfekt läuft. Das Problem liegt dann aber ganz klar bei Microsoft.
Was genau ist daran komplex? Ich sehe die Situation vergleichbar mit der Zeit als Multicore CPUs aufkamen, nur das jetzt halt statt gleicher Kerne verschiedene Kerne verwendet werden. Die sind im Mobilesektor ja schon lange etabliert und erobern jetzt auch den Desktop..

So schnell die CPU auch sein mag, das stößt mir etwas sauer auf. 55% mehr Leistung bei 210% mehr Verbrauch, wenn das Powerlimit nicht begrenzt wird. Und für den höheren Verbrauch bekommt man in den normalen Real World Szenarien dann kaum Vorteile. Mal im Ernst, wer kauft sich so eine CPU, höchstwahrscheinlich zum zocken, und bremst diese dann ein?

Das ist doch immer so, dass du für etwas mehr Leistung deutlich mehr Verbrauch benötigst. Egal ob du dein Auto tunst oder deine Graka oder CPU übertaktest. Das sieht bei AMD auch nicht besser aus.

Schau dir doch mal die Extremübertakter an was die reinstecken müssen um in die Grenzbereiche zu kommen.

was ist denn hardcore-gaming?

..... mit echten Waffen und scharfer Munition

 

[.Sentinel.]

oder wegen mir 170 statt 150 im Worst case, gerendert wird?!?

Dass Du bei 160Hz Monitoren immer im nativen Sync- Bereich bleibst und mit Framecap ein perfektes Framepacing hinlegen kannst. Zumindest von Seiten der CPU.
Das wäre ein valider Grund, der mir spontan einfallen würde und...
Bei Framecap könnten die darüberhinausgehenden Frames als Energiesparpuffer herhalten, so dass die CPU nochmal spürbar sparsamer wird.

 

[Like A Boss #1]

-Komplettzitat entfernt-

Setzt man dann PL1 oder PL2 auf 95 Watt? Wollte es genau so machen wie du es beschreibst.

 

[Anon-525334]

Dann schau Dir die Effizienz einfach mal an (Gaming = Teillast) ... da schreibt jemand, der Ahnung hat:

https://www.igorslab.de/intel-core-...in-ganz-schnell-und-richtig-sparsam-teil-1/9/

Aha keine Ahnung. Du empfiehlst den Verbrauch einer CPU an der Steckdose zu messen. Interessanter Ansatz😂 und entscheide dich bitte, erst war es surfen und video schauen und jetzt gaming. Was denn nun?

 

[owned139]

Setzt man dann PL1 oder PL2 auf 95 Watt? Wollte es genau so machen wie du es beschreibst.

Beide, wenn du 95W willst.

 

[Zer0Strat]

Ich muss sagen, ich halte es nicht für sonderlich sinnvoll, dass Intel Modelle mit 16 oder 12 Kernen anbietet und diese dann auf 65W beschränkt. Gerade bei Gaming-Workloads geht das nach hinten los, wenn der Takt fällt, aber die Bildraten an kritischen Stellen darunter leiden. Das finde ich fast noch schlimmer als ein paar Minuten länger (passiv) auf einen Rendervorgang zu warten.

Der i5-12400 hat damit keine wirklichen Probleme, aber der i7-12700 bereits taktet je nach Game drastisch runter mit entsprechenden Leistungseinbrüchen. Es ist auch nicht so, dass Tau dann zwangsläufig bei diesen kritischen Stellen (erneut) greifen würde. Die Package Power klebt quasi bei 65W, wenn Tau einmal ausgereizt wurde und nicht erneut unter einen gewissen Schwellwert gefallen ist, was Tau erneut aktivieren würde.

Was erschwerend hinzu kommt und das ist vielen gar nicht bewusst, dass die Sensoren mancher Z690 Boards Fantasiewerte zurückmelden. Konkretes Beispiel: mein Gigabyte Z690 Unify-X hat ein Verhältnis von 80% bzgl. Package Power/EPS 12V*. Das könnte natürlich bedeuten, dass die Spannungswandler eine Effizienz von 80% aufweisen, was aber laut Datenblatt nicht sein kann. Wenn aber die CPU sich nun an das Pseudo-PL1 von 65W hält, entsteht je nach Differenz zum realen Wert ein Umstand, der das Problem weiter verschärft, denn die CPU muss in Wirklichkeit mit signifikant weniger Energie auskommen.

Ein i9-12900 mit unter 60W (realem) Powerbudget und 8 E-Cores, die "mit ernährt" werden wollen, aber u.U. nichts zur Leistung beitragen in Spielen, da kann ich nur sagen, Gute Nacht und viel Spaß mit Base-Clock-Performance.

* Da ist natürlich ein Fall, wo die gemeldete Package Power niedriger ist als real gemessen. Es geht auch aber anders rum und dann hat die CPU ein Problem.

 

[till69]

Interessanter Ansatz😂 und entscheide dich bitte, erst war es surfen und video schauen und jetzt gaming. Was denn nun?

Ist vollkommen egal. Alles, was nicht 100% Last ist, ist mit den 2 Chiplets eines 5900X/5950X nicht sonderlich effizient. Richtig lustig wird's dann mit dem Säufer-Chipsatz X570.

 

[sikarr]

Der Core i9-12900 in der Box-Version ist garnicht im Angebot

Brauch man den?

Bin von 5950x zu 12900K gewechselt.

Warum?

12900K im Schnitt mal 10-20 fps schneller.

Na wenn das nicht DER Grund ist zu wechseln

Fehler eins: Fertig PC

Warum? Liegt dann eher am Anbieter.

was ist denn hardcore-gaming?

Wenn's weh tut.

 

[M@tze]

Schau dir doch mal die Extremübertakter an was die reinstecken müssen um in die Grenzbereiche zu kommen.

Die machen das aber nur kurzfristig für Ihren Benchmarkwert.

Dass Du bei 160Hz Monitoren immer im nativen Sync- Bereich bleibst und mit Framecap ein perfektes Framepacing hinlegen kannst.

Danke für die Erklärung. Verstehe ich, auch wenn mir der "Aufwand" dafür einfach zu hoch wäre, aber jeder wie er will.

 

[till69]

Warum?

Vielleicht weil er es sich leisten kann oder Spaß dran hat?

Es ist ein Hobby, und da gibt es deutlich teurere. Wer mit seiner Frau schon mal bei Chanel oder LV war, versteht das

 

[.Sentinel.]

Verstehe ich, auch wenn mir der "Aufwand" dafür einfach zu hoch wäre, aber jeder wie er will.

Darauf läuft es doch in letzter Instanz immer hinaus...
Jeder hat seine Gründe ein Produkt vorzuziehen. Ob es jetzt die Leistung ist, das Aussehen oder einfach nur das "haben- wollen" oder die Markenpräferenz. Ist dabei letztendlich egal.

Die Gründe zu einer Kaufentscheidung sind dann valide, sobald jemand sich entschieden hat, den Preis dafür zu zahlen, da derjenige dem Produkt auf welche Art und Weise auch immer irgendetwas für ihn wichtiges abgewinnen kann.

 

[Leereiyuu]

Hmm, mag ja sein, aber für 5-8% mehr Leistung soviel extra Kohle rauszuhauen?

Da gibt es ja mittlerweile so einen schicken neudeutschen Begriff für: "Sidegrade"
Wenn man ein Upgrade seines Systems durchführt, welches aber keinen nennenswerten Gewinn bringt.
Manch einer braucht das für sein Seelenheil. 🤷