[Kaufberatung Gamingrechner 144hz] 8700K vs 2700x

Da würde ich aufpassen. Denn ein 8700k ist auf default die schnellste CPU ab Werk. Doch ein 8600k wäre im praktischen Betrieb mit OC und schnellem Speicher mindestens gleichauf wenn nicht sogar schneller. Das SMT limitiert hier und da immer noch minimal. Für den Preisunterschied bekommt man dann den schnelleren Speicher. Da Intel auf Kabylakebasis in absehbarer Zeit keinen 8 Kerner bringt würde ich aktuell den 8600k für 144hz+ Gaming empfehlen.

Der neue Ryzen 1+ ist nur durch den neuen Boost etwas schneller, aber mit OC hat man schon heute dieselben Werte. Beim 2200g sieht man heute schon den Fortschritt, der meßbar ist, aber letztlich den Taktunterschied nicht ausgleichen kann.

Man könnte in diversen Threads und Foren sicherlich auch einen guten 8600k kaufen, der schon pretestet ist.


Wenn es um reine CPU Leistung geht, dann skaliert eine Intel CPU bei Arma3 und diversen Rennspielen sehr gut mit und dort wird dann im CPU Limit der schnelle Speicher wichtig. Schließlich will man ja einen Vorteil gegenüber dem Feind haben ;)
 
Beim 2200g sieht man heute schon den Fortschritt, der meßbar ist, aber letztlich den Taktunterschied nicht ausgleichen kann.
Der 2200g wird noch im alten 14nm Verfahren produziert. Wie weit die Zen+ gehen, kann man noch nicht sagen. Tippe zwar auch auf nicht wirklich höheren Takt, weil AMD sonst einen höheren Basistakt angesetzt hätte, aber vielleicht war AMD der Stromverbrauch auch einfach zu hoch und es geht doch mehr. Wie auch immer, liefert der 2200g keine Anhaltspunkte zur Leistung von zen+.
 
Moin

Ich hatte ein 1800x mit 3,9ghz
Spiele auf 144hz 1440p

Bei spielen die nicht mehrkern optimiert sind zb pubg bin ich kaum auf 144fps gekommen

Habe mir den 8700k gekauft ungeköpft auf 5ghz übertatet, in der Lobby von pubg waren +35fps mindest fps mehr.

Zb bei bf1 war der Unterschied nicht sooo heftig

Würde auch den 8700k fürs Gaming empfehlen bei 144hz
 
Bei PUBG limitiert in der Regel nicht die CPU, sondern die GPU.

Battlegrounds.png

PUBG nutzt praktisch nur 4-Kerne, wie man sieht ist es völlig egal ob man den 7700k auf 4,9 laufen hat oder Stock.

Dazu siehe auch den neuen GPU Benchmark von CB:
battlegrounds2.jpg

Der Benchmark von CB wurde übrigens auf einem 8700k durchgeführt. Wer 1440p spielt, wo die CPU sowieso noch "unwichtiger" ist und wert auf die Frametimings legt, muss schon zu einer Vega GPU greifen für PUBG.

Da du, Joker90, auf 1440p spielt, ist es für micht nicht sonderlich glaubwürdig das die CPU solch einen Einfluss auf deine Min-FPS hat.

Selbst wenn ich meinen 4790k nicht übertakte (da ist ein 1800x stärker) lande ich mit der CPU nicht im CPU Limit.
 
War allerdings noch vor 1.0v

Meine 1080ti wird jetzt auch viel besser ausgelastet wie vorher
 
Zuletzt bearbeitet:
Der 8700K ist in Spielen ganz klar der Chef, außerdem gibt es Spectr für beide Lager, d.h. nur Meltdown trennen Intel und AMD von der Leistung. Ich hatte selbst einen Ryzen 1700 3,7Ghz und war doch sehr entäuscht, in Games lag der in der Regel unterhalb vom alten Haswell 4770K mit 4,2Ghz. Wer mit 144Hz spielt, sollte den Intel kaufen, sonst kommt die Ernüchterung
 
Niedrige Auflösung und Low Settings = Intel. Außer du spielst mit ner Radeon 560 oder GTX 1030.

Wer mit 144Hz spielt, sollte den Intel kaufen, sonst kommt die Ernüchterung

Ziemlich pauschal. Ich bin immer noch nicht entäuscht... Warum? Weil 1440p und Ultra settings. Hier schafft die Graka einfach oft keine 144FPS.
 
Die Logik kann ich nicht verstehen. Intel Core i7 8700K ist nachweisbar und überall in Spielen schneller, als alle derzeit erhältlichen Ryzen und du sagst "Ryzen ist aber auch schnell genug". Je nach Anspruch durchaus möglich, aber warum soll ich weniger Leistung fürs gleiche Geld nehmen?
 
Darkscream schrieb:
In seinem Fall... immer 144Hz mit reduzierten Einstellungen lehnst du dich jetzt arg aus dem Fenster. Bei Games mit hohem Mainthread würde ich Intel klar den Vorzug geben.

Man merkt direkt einen echt heftigen Unterschied. Sofort.
 
Die Logik kann ich nicht verstehen. Intel Core i7 8700K ist nachweisbar und überall in Spielen schneller, als alle derzeit erhältlichen Ryzen und du sagst "Ryzen ist aber auch schnell genug". Je nach Anspruch durchaus möglich, aber warum soll ich weniger Leistung fürs gleiche Geld nehmen?

Lesen... verstehen. Ich sagte nirgendwo, dass er sich fürs gleiche Geld einen Ryzen nehmen soll. Deine Aussage ist schlicht falsch, dass man bei 144Hz unbedingt einen Intel benötigt weil es sonst eine Ernüchterung gibt. Je nach Auflösung/ Setting /Spiel benötigt man nicht unbedingt einen I7 8700k, da GPU Limit.

Je höher die Auflösung und die Settings desto weniger wichtig die CPU. Logisch genug?
 
Willi-Fi schrieb:
Da würde ich aufpassen. Denn ein 8700k ist auf default die schnellste CPU ab Werk. Doch ein 8600k wäre im praktischen Betrieb mit OC und schnellem Speicher mindestens gleichauf wenn nicht sogar schneller. Das SMT limitiert hier und da immer noch minimal. Für den Preisunterschied bekommt man dann den schnelleren Speicher. Da Intel auf Kabylakebasis in absehbarer Zeit keinen 8 Kerner bringt würde ich aktuell den 8600k für 144hz+ Gaming empfehlen.

Der neue Ryzen 1+ ist nur durch den neuen Boost etwas schneller, aber mit OC hat man schon heute dieselben Werte. Beim 2200g sieht man heute schon den Fortschritt, der meßbar ist, aber letztlich den Taktunterschied nicht ausgleichen kann.

Man könnte in diversen Threads und Foren sicherlich auch einen guten 8600k kaufen, der schon pretestet ist.


Wenn es um reine CPU Leistung geht, dann skaliert eine Intel CPU bei Arma3 und diversen Rennspielen sehr gut mit und dort wird dann im CPU Limit der schnelle Speicher wichtig. Schließlich will man ja einen Vorteil gegenüber dem Feind haben ;)
No. Du redest hier alleine von ALTEN games.
Hyperthreading bringt dutzendfach öfter ne mehrleistung, als es "limitiert" (wobei das nur auf sehr alte Games zutreffen würde)

Jedes halbwegs moderne Game (selbst mehrere Jahre alt) kann mit Hyperthreading umgehen. Mit den 6 Kernen statt 4 hat der i5 nun den Core-boost bekommen, den er gebraucht hat, denn die i5 quad cores sind heute schon am Bottlenecken selbst in 1080p Ultra (Siehe allein den AC Origins Test von CB, der 5 sieht kein Land gegen nen i7 Quad mit Hyperthreading).
Aber: In zukunft wird sich das wieder verschieben. Wo Heute 4 kerne zu wenig sind, und 6 noch reichen, wird es künftig wieder anders sein. In 5 Jahren kann der i5 8600k in die situation rutschen, die ein i5 Quad schon seit jahren hat.

Ein i7 8700k ist und bleibt die bessere Wahl, gerade wenn man einige Jahre mit auskommen will. Es gibt keine Situationen mehr, wo sich Hyperthreading negativ auswirkt, und wenn, ist das wie bei der Soundberechnung, so winzig, dass es irrelevant ist. Dafür gibt es bei den meisten games, die Hyperthreading nutzen können, eben vorteile.

Der i5 8600k ist aktuell ne gute Gaming-CPU für alle, die sich keinen i7 8700k leisten können. Ich denke, dieser Satz trifft es perfekt.
der i5 reicht noch gut aus, der i7 wäre aber die bessere Wahl, gerade wenn man für die Zukunft kaufen will.

Und gerade für jemanden, der auch in mehreren jahren die 144 min-fps halten will, würde ich den 100er in den i7 investieren.

Sieh es mal so: Back in 2011, Sandy bridge. i5 2400 / i5 2500k vs. den i7 2600k. Damals gab es auch mit High end Grafikkarten nahezu null unterschied in den fps beim Gaming. Heute? Der i5 hält in manchen Games (Crysis 3) keine 60 fps mehr, während ein i7 dank Hyperthreading nicht nur höhere durchschnitts-fps erreicht, sondern prozentual sogar bessere min-fps halten kann, und das ganze mit durchgehend saubereren Frametimes.

Das selbe heute. i5 8600k vs. i7 8700k, kein unterschied erkennbar. Lass mal 5-6 Jahre verstreichen, dann wird die Situation ähnlich sein, wenn es dann grafikkarten gibt, die 5 mal so schnell sind wie ne 1080 ti.

Dai6oro schrieb:
Niedrige Auflösung und Low Settings = Intel. Außer du spielst mit ner Radeon 560 oder GTX 1030.



Ziemlich pauschal. Ich bin immer noch nicht entäuscht... Warum? Weil 1440p und Ultra settings. Hier schafft die Graka einfach oft keine 144FPS.

Man muss unterscheiden, ob man nur mit 144 Hz spielt, oder die Spiele dann auch auf 144 fps hin optimiert (einstellt). Ich spiele auch auf 144 Hz. Aber mit G-Sync und hohen details sind es oft deutlich weniger fps. Reicht mir. Andere spielen lieber auf Low, und haben dafür 130+ fps, auch ok.

Der TE will aber lieber Auflösung und Details reduzieren, damit er die 144+ fps auch immer halten kann. Und hier greift man zum Intel. ^^
Während Ryzen zwar in einigen gut optimierten Games mithalten kann (BF1, Crysis 3, AC Origins) weil hier die Threads gut ausgenutzt werden, gibt es andere Games, wo Ryzen eben 20-30% weniger fps schafft, bei der selben GPU. Und da gibt es Games, wo Ryzen schlicht und ergreifend keine 144 fps schaffen wird. Egal mit welcher Grafikkarte, egal mit welchen Settings.



@ Thread: Wenn es DIR wichtig ist, unabhängig jeglicher Grafiksettings immer 144 fps zu haben: i7 8700k. Da musst du auch nicht auf Ryzen+ warten.
Schau dir allein den Unterschied an fps an (Den i7 8700k Test von Digitalfoundry), den ein i7 8700k raushauen kann (gerade mit schnellem speicher, 3400+) verglichen zu einem 4 ghz Ryzen mit 3000-3200 Mhz Speicher (und die erreicht man nur mit glück. Oft muss man unter 3000 Mhz weil es sonst nicht läuft). Die differenz wird Ryzen+ nicht aufholen können, solange es kein IPC Boost von 20-30% gibt.

Ein Ryzen bottleneckt oft schon unter 140 fps, während ein i7 8700k meistens deutlich drüber liegt.
Hängt aber natürlich von den games ab.

Dennoch, allein aus Prinzip warten würde ich schon, außer es ist dringend. Vielleicht überrascht uns AMD ja. Mit Ryzen letztes jahr haben die ja auch überrascht. Die IPC (Sprich, theoretische Single Core leistung bei gleichem Takt) haben sie bis Kaby Lake aufgeholt (+- paar einzelne % unterschied noch), obwohl FX gerade mal auf dem IPC niveau der ersten intel Core-i generation war.
 
Zuletzt bearbeitet:
Der TE will aber lieber Auflösung und Details reduzieren, damit er die 144+ fps auch immer halten kann. Und hier greift man zum Intel. ^^

Steht bereits in meinem ersten Satz
 
Für konstante 144HZ ist der 8700k zur Zeit der beste Prozessor. Wenn die Leaks stimmen wird Ryzen+ zwar Leistungsmäßig bis zu 15% zulegen können, was aber trotzdem nicht reichen wird um den 8700k zu erreichen.

Wenn keine riesige überraschung kommt, dann greif zu Intel. Punkt
 
@Darkseth88
also das mit dem Ram takt bei Ryzen ist etwas anders du kannst sehr wohl 3466 mit Cl14 fahren du musst halt nur schauen was du zusammenstellst. Und dann ist der Unerschied nicht so groß wie oft dargestellt, wenn man sich mal die 99% Frames anschaut ist es leider oft so das das ganz anders aussieht oder legt ihr auf das eine Prozent wo ihr xxx Frames habt mehr wert wie die 99% ?

lg
 
Aber du kannst doch auch einfach den schnelleren 8700k kaufen, der auch von schnellerem RAM-Takt profitiert.
 
Hab grad bei ebay den 8700K neu für 271€ gekauft - bei dem Preis konnte ich nicht widerstehen. Siehe Mydealz.

@Mente
Damit du solchen Ramtakt fahren kannst, muss der Speichercontroller in der CPU mitmachen. Solch hohen Takt verträgt nicht jede CPU und sollte nicht als gegeben genommen werden.


Besten Dank an alle für den Input!

Grüße
Micha
 
@ TE:

Ob Deine Wahl nun klug war oder nicht, kommt mE klar auf Deine geplante Nutzungsdauer Deines Systems an.

Wenn Du, wie wohl die meisten hier, alle 3-4 Jahre ein neues System kaufen, war Deine Wahl goldrichtig, denn Intel hat aktuell die Nase immer noch vorne.
Du wirst in diesem Falle von den höheren Taktraten profitieren.


Für User wie mich, für die das Basissystem für locker 8 Jahre reichen soll, würde ich eher AMD empfehlen. Denn man braucht keine Glaskugel um zu erkennen, dass die Zukunft nicht in mehr Takt liegt, sondern in mehr Kernen. Es gab vor 10 - 15 Jahren bereits CPUs mit 4 Ghz SingleCore. In diesem Bereich gibt es kaum Fortschritt.

Fortschritt gibt es aber ganz klar bei der Anzahl der Cores, von denen viele Spiele derzeit noch nicht wirklich profitieren (4 Cores ohne HT reichen heute idR bei Spielen).

Angesichts dieser Entwicklung kann jeder für sich selbst und für sein eigenes Kaufverhalten ablesen, was für ihn und für die eigenen Anforderungen das derzeit optimale Produkt darstellt.


Für mich als jemand, der das Ziel hat, möglichst lange mit dem Basissystem (abgesehen von GPU- und RAM-Upgrades) auszukommen, steht fest, dass mein Nachfolger über mindestens 8 echte Kerne + HT, wenn nicht mehr, verfügen muss. Und in Sachen Kerne hat AMD derzeit P/L-mäßig die Nase klar vorne.


Ergo ist es gar keine Frage der Ist-Performance oder der Langzeitperformance; auch brauchen wir hier gar keinen Streit über AMD vs Intel, sondern können die Frage schlichtweg darauf reduzieren, wie lange das System denn genutzt werden soll.
 
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