Jiggerman schrieb:
Nimm ein HP Microserver Gen 10.
Wäre durchaus eine Überlegung wert! Und der Verbrauch sollte auch in etwa meinen Vorstellungen entgegen kommen.
RYZ3N schrieb:
Ich würde gerne den hier ins Rennen schicken.
HP 285 G3 MT:
https://geizhals.de/hp-285-g3-mt-3va14ea-abd-a1817670.html?show_overview=1&pg=1&v=e
Vorteile:
+ moderne CPU/APU (Ryzen 5 2400G)
+ effizient im Idle (40-45 Watt) bei ordentlicher Performance
+ Potente iGPU (Vega 11)
+ 8GB DDR4-2666 inklusive
+ 256GB SSD inklusive
+ Maus & Tastatur inklusive
+ Kensington Sicherheitsschloss inklusive
+ Windows 10 Pro inklusive
Liebe Grüße
Sven
Danke, aber der kommt aus folgenden Gründen nicht in Frage:
- CPU: Viel zu stark und unnötig hoher Strombedarf
- 40-45W ist VIEL zu viel für IDLE, da könnte ich meinen jetzigen uralt Rechner weiter laufen lassen.
- Grafik: da hängt nicht mal ein Monitor dran, eine potente Grafik ist somit ebenfalls unnötig. HDMI wäre aber nett, sollte ich mal einen dran hängen, das hat der HP Microserver leider nicht und mit Displayport fange ich leider garnichts an.
- RAM: 8GB brauche ich nicht, 1x4GB wären schon mehr als ausreichend
- SSD: 256GB brauche ich nicht, da reicht schone eine mit 32GB vollkommen aus.
- Da hängt auch keine Maus und keine Tastatur dran! Und für die Installation habe ich genug davon rumliegen.
- Sicherheitsschloss: Das Ding steht bei mir im Wohnzimmer, im Vorzimmer oder im Keller (je nach größe, Aussehen und Lautstärke). Wenn da wer ins Haus kommt hab ich größere Sorgen.
- Win 10: kommt mir garantiert nicht auf den Rechner!
- Preis: für meine Zwecke zu teuer (Anschaffung und Betrieb)
TechX schrieb:
Deine "Anforderungen" erfüllen sogar Einsteiger-NAS.
Hinsichtlich Stromverbrauch wird es schwierig da mit PC-Technik ranzukommen.
Wegen USB3 - bei NAS hat man da nicht wirklich Geschwindigkeitsvorteile, was sich aber im Backup nicht wirklich nachteilig auswirkt.
Erfüllt es leider nicht (zu mindest nicht was ich gefunden habe), da ich grad an die Cloud "spezielle" Anforderungen habe:
- Das Ding muss komplett ohne Internet funktionieren (auch die Sync clients)
- Es müssen Clients für Linux und Android vorhanden sein, die auch mehrere Accounts zulassen
- Es sollten zum späteren Zeitpunkt weitere HDDs dazu kommen können (mit oder ohne Raid)
Ich hab den Gedanken an ein NAS noch nicht ganz aufgegeben, meist sind die NAS Lösungen aber sogar noch etwas teurer. Das wäre dann nur rentabel wenn der Stromverbrauch wirklich deutlich niedriger wäre, was bei den größeren Geräten mit 4 HDDs auch nicht unbedingt der Fall sein muss. Da wird teilweise ein Idle von ca. 30W angegeben und das (nehme ich an) leer! Wenn man da die HDDs noch dazu rechnet bin dich dort wo ich angefangen habe...
Was mich weiter bei einem NAS stört, ist dass es je nach Hersteller nach 5-10 Jahren keine Support und keine SW Unterstützung mehr gibt.
Warum meinst du, dass USB 3 keinen Unterschied macht beim Backup?
mauorrizze schrieb:
- Intel SoC wie Celeron/Pentium Nxxxx/Jxxxx von hier: https://geizhals.de/?cat=mbson&xf=3760_Intel&pg=2 und dazu ein ITX- oder µATX-Gehäuse und picoPSU - hier lässt sich sehr niedriger Stromverbrauch erreichen, aber aufpassen dass genügend SATA-Anschlüsse und -Plätze vorhanden sind. Vorteil ggü. NAS ist die freie Softwarewahl. Leistung für alles außer Storage wird sehr eng, aber schon die schwächsten schaffen 1 Gigabit. ...(8-14W ohne Platten)
Das ist definitiv eine Alternative und ich brauche wie gesagt kaum Leistung. Da hab ich aber kaum Boards gefunden die mehr als 2 SATA Ports haben. Mit einem zusätzlichen SATA controller wären wir da aber preislich schon über einem µATX board + Celeron CPU. Ein weiterer Vorteil der SoC Lösung wäre allerdings, dass die meisten Boards DDR3 verwenden, was für meine Zwecke mehr als ausreichend ist und aktuell günstiger ist. Da gäbe es auch noch 2GB Module, aber leider akzeptieren die nur die wenigsten Boards lt. Herstellerangaben.
Ich habe leider sehr wenig zu dem Thema gefunden, aber angeblich braucht ein aktueller Celeron auch kaum mehr als ein SoC, bietet aber gleich 4 SATA Anschlüsse und auf Wunsch auch gleich Raid (je nach MoBo). Deshalb auch die Frage nach den sparsamen MoBos, weil das kann auch nochmal einen Unterschied machen.
mauorrizze schrieb:
Den Löwenanteil im Stromverbrauch machen aber (ab 2-3 Stück) die Festplatten aus. Je Platte muss man mit mindestens 5W rechnen,...
Naja Löwenanteil, wenn Board und CPU 15W brauchen und 3 HDDs auch je 5W brauchen ist das genauso viel. Grundsätzlich soll eine kleine SSD rein für das Betriebssystem. 32GB würden vollkommen ausreichen, aber unter 64GB bekommt man eh nichts mehr wirklich, oder wenn doch dann auch nicht billiger. Dazu kommen dann noch bis zu 3 HDDs. Die einzeln, oder im Raid 5 laufen. Was ich mir noch überlegen muss, wäre die Möglichkeit einen schnellen USB Stick als Systemplatte zu verwenden und alle 4 SATA Ports für HDDs zu verwenden. Das ist aktuell aber eher uninteressant, auch wenn ich 4x500GB WD Platten hier hätte, aber die sind mir inzwischen zu klein. Es sollten min. 6TB sein und mehr als 8TB brauche ich auch auf längere Sicht nicht. Dh wenn Raid 5, dann würde ich aktuell 3x4TB nehmen, aber nachdem ich aktuell mit nur einer HDD anfangen will (was auch dem Stromverbrauch zu gute kommt) wird es wahrscheinlich die 6TB WD Red, die ist zudem auch noch recht kühl, leise und verbraucht wenig Strom. 7200rpm halte ich für überflüssig, da meist nur 1 Person gleichzeitig auf den Server zugreift und der limitierende Faktor sowieso eher das Netzwerk ist.
mauorrizze schrieb:
um die 40-50W Verbrauch waren bei mir ein 80+-NT und das picoPSU mit gutem Netzteil ähnlich effizient.
Ich hoffe echt, dass ich deutlich unter 40-50W im idle bleibe, sonst würde sich die Neuinvestition wie gesagt garnicht auszahlen.
mauorrizze schrieb:
Die Scheiben rotieren lassen kostet Strom, die Scheiben anhalten kostet Verschleiß.
Ich sehe das so: Ich würde das ganze Ding wie gesagt hauptsächlich aufdrehen wenn ich es brauche, was von nur wenigen Stunden am Tag bis zu 14 Stunden sein kann. In dem Fall würde ich es durchaus auch mehrmals am Tag auf und abdrehen. Wenn ich spin-down aktivieren würde, dann würden das Ding wahrscheinlich den ganzen Tag laufen und nur am Abend abgedreht werden. Ich glaube nicht dass die HDDs stärker oder schwächer belastet werden, wenn man den Server ausschaltet oder spinndown aktiviert.
mauorrizze schrieb:
Die hier genannten Lösungen unterscheiden sich im IDLE (meiste Zeit werden die CPUs wohl nix tun) um bis etwa 10W. 10W*14h*365 -> ~51kWh -> ~12€/Jahr.
Ja, der Unterschied ist nicht aufregend viel, und die 14 Stunden sind wie gesagt die Ausnahme und jeden Tag würde das Ding auch nicht laufen.
mauorrizze schrieb:
Für mich war und bleibt das der Sweet spot, in deinem Fall würde ich mich der HP Microserver-Empfehlung anschließen.
Danke! Ich werde mir den Microserver mal etwas genauer anschauen.
mauorrizze schrieb:
Wenn du noch Desktop-Platten übrig hast würde ich die ohne Bedenken verwenden, bei neuen können allein aus Garantie-Gründen schon die NAS-Varianten Sinn machen. Hatte über 5 Jahre 2TB WD Greens (Desktopplatten) im Einsatz ohne Ausfälle, musste aber vorher mit Firmware-Tool ein Stromspar-Feature abschalten. Die NAS-Varianten bringen neben Garantie halt optimierte Einstellungen für Langzeit-Gebrauch und laufen meist langsamer/leiser. Die Desktop-Platten schließen sich aber nicht automatisch für so einen Gebrauch aus.
Danke, das deckt sich mit meinen aktuellen Erfahrungen, aber wie gesagt kein wirklicher NAS betrieb 24/7.
mauorrizze schrieb:
Wichtige Frage ist noch das Betriebssytem und die Zahl der Platten. Willst du nur einzelne Dateien zentral speichern/teilen und ist Datenintegrität und Verfügbarkeit nicht so wichtig, reichen wenig Platten und irgendein Windows. FreeNAS und andere Storage-spezifischen OS bedienen quasi die andere Seite des Spektrums mit einem bedienbaren Web-Interface, machen aber eher Spaß mit mehr Platten und Redundanz. An ein Backup muss so oder so immer noch zusätzlich gedacht werden. Für weniger Platten bietet sich z.B. unRAID an.
Teilweise bin ich darauf eh schon weiter oben eingegangen, aber OS ist aktuell ein Linux Server auf dem Apache2, MariaDB und PHP läuft (=LAMP) und Nextcloud. DLNA übernimmt MiniDLNA und Dateifreigaben über Samba. Wartung und Betrieb läuft alles über SSH. Um es den anderen Familienmitgliedern einfach zu machen kann man ihn ein- und ausschalten über den Ein- und Ausschaltknopf am Gehäuse. Deshalb steht das Ding auch ohne Monitor und ohne Tastatur/Maus in einer Ecke und ist quasi wartungsfrei, wenn man mal von einem Backup absieht. In der Konfiguration braucht das Ding unter 250MB RAM und die uralte CPU kommt auch nicht ins schwitzen. Bei normalen Kopiervorgängen auf oder von dem Server sind das 10-13% CPU Last.
Datenintegrität von dem Server selbst ist eher unwichtig. Die wichtigen Daten werden auf 3 unabhängige Rechnern synchronisiert und auf einer externen USB HDD gesichert. Alle anderen Daten wie Filme und Musik sind zu mindest noch auf einer 2. HDD und da ändert sich nicht ständig was, weshalb da auch max. 1 mal im Monat ein Backup gemacht wird. sollte das ganze NAS versterben hält sich der Schaden also sehr in Grenzen, weshalb ich mal mit einer 6/8TB HDD anfangen will. Performance ist auch wie gesagt eher nachrangig
(8-14W ohne Platten)
