Meine Meinung / Austritt / DEMOKRATIE

Hellracer

Ensign
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Okt. 2001
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Wie ich bereits gestern ankündigte, habe ich mich für den Austritt auf FB entschieden. Diesen Beitrag möchte ich als Gelegenheit nutzen, einigen von den Moderatoren meine FREIE Meinung zu sagen und vielleicht einen kleinen Denkanstoss zu geben........

Ich habe in den letzten Wochen und Monaten FB persönlich die Treue gehalten und Eure Foren so oft wie nur möglich besucht. Vor allem die sachbezogenen Hard- & Softwareforen haben mir sehr viel Spass gemacht.

Mit einem weinenden Auge beobachte ich schon seid längerem die anscheinend vorherrschende Profilierungssucht einiger Forums-Moderatoren.

Ich muß mir an dieser Stelle zwar eingestehen, über geduldete oder gewollte Umgangsformen zwischen einzelnen Mitgliedern/Mods oder Besuchern nicht gerade bestens bescheid zu wissen, vernehme jedoch einen immer rauher werden Umgangston.

Wie ich dem aktuellen "Wauwau-Threat" entnehmen kann, ist dies auch noch einigen anderen aufgefallen. Eine ansich schon recht unberuhigende Eigenschaft.

Was das Fass zum überlaufen bringt, ist nicht die Entscheidung, ein FBler aus der Gemeinschaft auszuschliessen, sondern vielmehr, wie dies anscheinend geschieht.

Wenn ich mir die anscheinenden Fakten anschaue, - die Beitragseröffnung des "Wauwau-Banns" ..... hier heisst es soweit ich mich entsinnen kann eine einstimmige Entscheidung......
....anschliessend den Kommentar von Lord Kwuteg .... ich distanziere mich öffentlich von dieser Entscheidung........
und dem Kommentar von Herrn Bombwurzel..... Wer glaubt, auf Forumbase herrschen demokratische Zustände, der hat sich einfach mal geirrt.
Solche Umfragen sind zwecklos. Deine Meinung in allen Ehren aber sie steht nicht zur Debatte.....

dem kann ich nur entgegnen....

wenn meine persönliche Meinung sowieso niemanden interessiert, brauche ich Sie auch nicht in einem öffentlichen Forum zu posten. Und naja, über Demokratie und einstimmige Entscheidungen wollen wir an dieser Stelle erst gar nicht großartig ausführlich werden.

Weiter ist ein öffentliches Forum verpflichtet, auf die Einhaltung geltender Gesetze zu achten. Dies gilt nicht nur für Warez, illegale Inhalte, sondern auch für die im Grundgesetz geregelte Meinungsfreiheit.

Und an Herren Bombwurzel.....naja mit Ihrer Äusserung haben Sie meine Verachtung erwirkt. Wenn Sie persönliche Machtkämpfe austragen wollen, vielleicht auch Ihr Ego stärken, anderen Leuten übers Maul fahren wollen, sich wichtig machen wollen..... BITTE..... in meinen Augen sind SIE die Sorte Mensch, die ich verachte.

Allen weiteren verantwortlichen möchte ich Mitteilen, schon arg enttäuscht zu sein. Ich habe mich bisher mit Anschuldigungen und kritischen Äußerungen zurück gehalten. Schade finde ich, d. noch nicht einmal die gestellten Fragen beantwortet werden (naja die Sache mit der PM hät ich mir nach dem Wauwau-Ding auch denken können).

Ich hoffe, d. sich FB sozusagen bereinigt, die bestehenden Führungsstrukturen vielleicht auch gesprengt werden.

Eine derartige Demokratieverletzung wie hier in den letzten Tagen geschehen ist absolut inakzeptabel. Ich hoffe das die Verantwortlichen hier auf FB auf dieses Verhalten reagieren und die notwendigen Schlüsse ziehen.

Persönliche Hochachtung möchte ich an dieser Stelle noch Lord Kwuteg aussprechen. Ich danke Dir, uns, die Mitglieder über bestehende Missstände zu informieren und habe Hochachtung hinsichtlich Objektivität und Teamfähigkeit.

Ich möchte mich an dieser Stelle bei allen bedanken, die mir bei der Lösung des ein oder anderen kleinen Problemchens geholfen haben, bei allen, mit denen ich mich nett unterhalten konnte.

Ich hätte gern mein persönliches Profil gelöscht. Ich widerspreche einer weiteren Verwendung meiner persönlichen Daten auf Forumbase.

Hellracer
 
...vernehme jedoch einen immer rauher werden Umgangston.

Richtig!
Wenn unser bisher lascher Umgang mit den Board-Regeln nicht zum Erfolg führt und die Einsicht einiger weniger nicht gegeben ist, müssen wir etwas härter durchgreifen.
Wenn ich mir ansehe wie sich das Board durch zunehmenden Spam und die unerhörte Flut von sinnlosen Themen und Umfragen immer unansehnlicher wird und Boardies auf die Ratschläge von Moderatoren nicht reagieren, dann weiss ich nicht, wie es anders gehen soll.

Was das Fass zum überlaufen bringt, ist nicht die Entscheidung, ein FBler aus der Gemeinschaft auszuschliessen, sondern vielmehr, wie dies anscheinend geschieht.

Was heisst hier Ausschließen?
Die zeitlich befristete Sperrung eines Accounts ist ein probates Mittel um Unstimmigkeiten aus dem Weg zu räumen. In aller Regel lernt der betroffene daraus.


Wenn ich mir die anscheinenden Fakten anschaue, - die Beitragseröffnung des "Wauwau-Banns" ..... hier heisst es soweit ich mich entsinnen kann eine einstimmige Entscheidung......
....anschliessend den Kommentar von Lord Kwuteg .... ich distanziere mich öffentlich von dieser Entscheidung........
und dem Kommentar von Herrn Bombwurzel..... Wer glaubt, auf Forumbase herrschen demokratische Zustände, der hat sich einfach mal geirrt.
Solche Umfragen sind zwecklos. Deine Meinung in allen Ehren aber sie steht nicht zur Debatte.....

Lord Kwuteg war bei der getroffenen Entscheidung nicht zugegen - alle Anwesenden jedoch waren dafür, daher "einstimmig".

Zu meinem Kommetar stehe ich voll und ganz. Hier herrscht keine Demokratie. Getroffene Entscheidungen werden nicht zurückgenommen, auch wenn du noch so laut schreist. Ausserdem verstehe ich die ganze Aufregung nicht...


Weiter ist ein öffentliches Forum verpflichtet, auf die Einhaltung geltender Gesetze zu achten. Dies gilt nicht nur für Warez, illegale Inhalte, sondern auch für die im Grundgesetz geregelte Meinungsfreiheit.

Falsch!

Es gelten ausschließlich die Regeln des Gastgebers (respektive Tommy). Sicherlich darf nicht gegen geltendes Gesetz verstossen werden. Die Meinungsfreiheit wurde imo auch niemals beschnitten. Das Einzige was ich dir gesagt habe ist, daß deine Meinung nicht zur Debatte steht. Niemand hat dir den Mund verboten.
Demokratische Grundrechte hat auf diesem Board allerdings niemand. Sonst müssten wir die Moderatoren regelmäßig von den Boardies wählen lassen und Boardies hätten ein Mitbestimmungsrecht was die Führung des Boards angeht. Das ginge zuweit und wird auch nicht so gehandhabt.

Persönliche Hochachtung möchte ich an dieser Stelle noch Lord Kwuteg aussprechen. Ich danke Dir, uns, die Mitglieder über bestehende Missstände zu informieren und habe Hochachtung hinsichtlich Objektivität und Teamfähigkeit.
Ich halte Lord Kwutegs persönliche Meinung für irrelevant - er ist nur beleidigt, weil er nicht da war und uns wieder mal zu Tode diskutieren konnte.
FB besteht nicht nur aus Lord Kwuteg, auch wenn er das gerne mal ander sieht.

Ich hätte gern mein persönliches Profil gelöscht. Ich widerspreche einer weiteren Verwendung meiner persönlichen Daten auf Forumbase.

wird nicht passiereren, vielleicht überlegst du es dir ja nochmal anders
 
@ SOE... wenn DU jemals gebannt wirst, werde ICH mich jedenfalls nicht für dich einsetzen.

Hochachtungsvoll
 
@ Niyu: Sorry, kam anscheinend falsch rüber von mir. Ich wollte damit nur indirekt andeuten, dass es in den letzten Tagen hier arg übertrieben hergeht. Das ging/geht mir total auf den Senkel und da hab ich etwas übertrieben reagiert muss ich zugeben.

Gruss
 
Hallo

Nuja man kann die Moderatoren wohl nicht davon überzeugen, dass wauwau nicht gebannt werden sollte..ich respektiere diese entscheidung...stehe aber nicht dahinter..

ein bischen übertrieben wurde das ganze schon, aber das ist wohl ein zeichen der solidarität gegenüber wauwau...

FB/CB laeuft nicht demokratisch...wird jeder wohl einmal erfahren müssen
 
Irgendwie lustig wie sich die Leute hier fertig machen...

Original erstellt von Stan

FB/CB laeuft nicht demokratisch...wird jeder wohl einmal erfahren müssen

Wie auch? Kann nicht gehen ist doch klar. Wer die Entscheidung der Mods nicht akzeptieren kann, solle doch gehen was hält ihn hier...
 
Wenn jemand verschwinden will, dann soll er es machen, aber sich einen "tollen Abgang" zu verschaffen ist imho völlig daneben. Wenn man sich bis jetzt nicht getraut hat seine Meinung erfolgreich einzubringen, warum macht man es dann, wenn man dieser Gemeinschaft nicht mehr angehören will?
Ich halte soche Topics für absolut überflüssig.

Original erstellt von Stan
FB/CB laeuft nicht demokratisch...wird jeder wohl einmal erfahren müssen
Du kennst die Regeln, du warst mal Mitglied dieses Systems. So etwas wie Forumbase kann nicht demokratisch ablaufen. Schau dich in der Welt der wirklich guten, grossen Foren um. Ok, wobei das Prädikat "gut" natürlich auch Auslegungssache ist. Vielleicht wäre es einigen Leuten lieber es würde so abgehen wie bei Heise & co in den Foren, dort herrscht zwar nicht Demokratie, dafür aber das Chaos.
 
Original erstellt von [SoE]tvzwirner
Ich wollt nur sagen dass ich mal kurz aufm Klo bin! War mir ein Topic wert, ehrlich.

*kopfschüttelnd*,
TVZ
lol
der mann weiß was er sagt...
kurz und prägnant
ist zwar spam:D trifft aber wie die faust auf´s auge
ersma tin
wäre aber schon schön wenn hier mal langsam wieder zur tagesordnung übergegangen würde
denk mal ich meide die offtopicbereiche in den nächsten wochen
das ist wirklich zu hohl
 
Noch lustiger finde ich diejenigen, die das ganze zum Anlass nehmen, ihr Unverständnis gegenüber den anderen Boardies ausdrücken, die das ganze aufschaukeln.
"Ihr" seid auch nicht besser als "Die" (die das aufschaukeln), denn so tragt keiner zur Normalität bei.
Einzig allein raushalten wäre noch eine Möglichkeit.
Bitte spart euch solche Kommentare, wie "das finde ich hohl", o.ä..
Jeder wird schon seinen Grund haben, warum er hier spammt/postet/seine Meinung kund tut; sei es nur, sich zu profilieren.
 
Interessantes Sozialgefüge, das hier im Board herrscht. Meine Meinung ist: Ihm soll sein Wunsch in Erfüllung gehen, seine Löschung dürfte wohl kein großer Akt sein. Wir löschen täglich mehrere hundert Leute vom unserm Board. Kein Ding also. Der ganze Thread kann auch in den Mülleimer. Das gibt wieder mehr Performance für echte Probleme!

Ciao
 
Wenn der Account ganz weg ist, sind afaik auch all seine Posts weg und damit würden dann auch alle Threads gelöscht, die er jemals erstellt hat, diesen hier eingeschlossen.

Ich weiß nicht, ob es dich besänftigen kann, Hellracer, aber in diesem Moment beginnen die internen Beratungen über das neue Forumbase-Regelwerk. Wenn dieses Rechtsgefüge einmal gültig ist, werden meiner Einschätzung nach fast alle Kritikpunkte hinfällig, die in den letzten Tagen hochgekocht sind. Das ist zumindest die optimistische Schätzung.

Ach ja,
Persönliche Hochachtung möchte ich an dieser Stelle noch Lord Kwuteg aussprechen. Ich danke Dir, uns, die Mitglieder über bestehende Missstände zu informieren und habe Hochachtung hinsichtlich Objektivität und Teamfähigkeit.
Danke für das Lob, aber gerade das mit der Teamfähigkeit war wohl daneben. Ich habe mich unzulässigerweise öffentlich gegen die anderen gestellt und ich habe bereits zugegeben, daß das keine gute Idee war. Ich habe rot gesehen und mich ausgeklinkt. Das hat wohl auch dazu beigetragen, daß ihr einen falschen Eindruck von den übrigen Mods habt. So wie sie hier dargestellt werden, sind sie nicht.
Wir arbeiten jetzt wieder zusammen, um das Problem zu bereinigen.
 
Sicherlich ist das ärgerlich mit den Threads, aber ich denke, jemand, der sich von diesem Board entfernt, hat auch das Recht sein geistiges Eigentum zurückzufordern, so wie es Hellracer tut. Andererseits kann man dieses Forum auch als eine Art Unterhaltung betrachten, in der gefallene Worte des Diskussionsteilnehmers nicht einfach wieder zurückgefordert werden können. hm, man sieht, solche Unstimmigkeiten sind immer ein Dilemma, für alle Beteiligten. Sogar ich, allah, der allmächtige, muss sich damit auseinandersetzen. Halleluja :o
 
Hallo!

Ich kann mich "SoE" nur anschliessen, hier gehts wirklich langsam zu wie im Kindergarten! Das ständige "WauWau muss hierbleiben! - WauWau muss weg!" geht mir langsam auf´n Keks. Lasst doch die Mods machen was sie für richtig halten, aus basta! Dann kehrt endlich mal wieder Ruhe ein und keiner hackt mehr auf dem anderen rum.

*nochmehrkopfschüttel*

Gruß
 
Original erstellt von allah
Sicherlich ist das ärgerlich mit den Threads, aber ich denke, jemand, der sich von diesem Board entfernt, hat auch das Recht sein geistiges Eigentum zurückzufordern, so wie es Hellracer tut.
Es ist technisch nicht möglich, seinen Account zu löschen ohne damit das "geistige Eigentum" anderer mit zu vernichten. Wie Kwuteg sagte, wenn der Threadersteller weg ist, sind alle Posts in diesem Thread ebenfalls weg.
 
Mann,Mann,oder besser Kinder,Kinder???

Es ist nunmal allein aus technischen Gründen nicht möglich eine "Demokratie" in diesen Forum zubetreiben.Es sein denn ihr habt alle eine Standleitung und 48Stunden am Tag Zeit und die Lust so ein Forum zu betreiben!
Es gibt immer irgentjemanden der mehr zusagen hat wie mann selbst!
Kann es sein das es im wahren Leben auch so ist!;)
Ich bin wie schon 100mal gesagt mit der Art und Weise mit der Bannung von WAUWAU auch nicht einverstanden!
ABER,ES IST SO! DIE CHEF`S HABEN ENTSCHIEDEN und das Board ist nun mal nicht mein´s bzw. "EUERS"!!!
Ich weiß,ich weiß :Wir sind das Volk(Board)Dann versucht mal den Schröder zuentlassen!;)

Ich werde das jetzt in beide Thread´s posten weil es einfach passt!
Und ich meine 200voll hab;) ;) ;)
 
Original erstellt von PuppetMaster
Es ist technisch nicht möglich, seinen Account zu löschen ohne damit das "geistige Eigentum" anderer mit zu vernichten. Wie Kwuteg sagte, wenn der Threadersteller weg ist, sind alle Posts in diesem Thread ebenfalls weg.

Aber die Posts in diesem Thread sind jetzt nicht sooo wichtig , dass sie bestehen bleiben müssten .

Und auch wenn ich diesen Thread für Platzverschwendung halte , muss ich als Jurist sagen , dass er das Recht auf Löschung seines Accounts hat .
Seine Persönlichkeitsrechte werden wesentlich angegriffen durch das Bestehen des Accounts und die Persönlichkeitsrechte der anderen Mitglieder , die dadurch ein paar Postings verlieren werden NICHT beeinträchtigt .

Das nur nebenbei zur Info .
 
Da dann aber alle Thread´s gelöscht werden, die er erstellt hat, wird ein ganz schönes Chaos entstehen, einige ( viele ) Links werden nicht mehr funktionieren, es muß alles neu aufgebaut werden, manche Posts verlieren ihren Sinn, weil auf Fragen geantwortet wurde, die nicht mehr da sind. USW...
Es geht ja nicht allein um diese, sondern um alle an denen er beteiligt ist oder war.

Vielleicht ist @ Hellracer, nachdem doch noch alles zum Besten geworden ist, bereit zu bleiben? Unstimmigkeiten gibt es überall, ich lasse mich auch nicht jedes Mal scheiden, wenn meine Frau eine andere Meinung hat wie ich, dann schlafe ich mal ein paar Tage auf der Couch und dann sehen wir weiter, bisher hat es immer geklappt, schon fast 28 Jahre.
 
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