News Nachhaltigkeit: Ist der Stromverbrauch neuer Hardware noch zeitgemäß?

[Sephiroth51]

Man kann zu dem Thema stehen wie man will. Ich bin eher für die (Wurzel) Umwelt als Klimaschutz. Umwelt betrifft am Ende auch Klima.
Jedenfall wird das Problem nicht gelöst in dem man aufhört zu leben in dem man auf alles verzichtet und sich wegduckt oder verkriecht sondern in dem man an sich arbeitet und arbeiten geht für sich und die Gemeinschaft und Probleme löst.
Und das in Harmonie, Freiheit und Respekt gegenüber den anderen, egal ob jetzt die Wege zum Ziel anders sind.
Das Ziel ist aber der gleiche.

Wenn man das tut seinen Beitrag dazu leistet, die Welt Tag für Tag etwas besser zu machen wird es andere imponieren und anspornen es genauso zu tun.
Denn jeder will immer besser sein als der andere.

Wir dürfen nur eins nicht, uns bevormunden zu lassen und die Leute nach Hause schicken die das Vorhaben und uns vorschreiben wie wir zu leben haben.

Ich werde mir keiner der Grafikkarten kaufen, Anschaffung und Verbrauch ist mir nicht gerechtfertigt - ich hab aber auch andere Anforderungen sowohl fürs arbeiten als auch für die Unterhaltung.
Das muss jeder für sich entscheiden.

 

[A.Xander]

Ganz klar es geht absolut in die falsche Richtung.
Zumal ich das Gefühl habe das es viele gibt die sich einen Dreck um andere kümmern, da helfen dann vielleicht nur Beschränkungen die von oben durchgedrückt werden, keine Ahnung, zu denen gehöre ich nicht.
Auf jeden Fall stecken wir in einer Energiekrise.
Wer das nicht sieht steckt halt einfach weiter den Kopf in den Sand dass hirnrissige Konsumsystem in dem wir leben.

Den Verbrauch bestimmt man ja nunmal immer selbst, mit seinen eigenen Anforderungen. Da möchte ich auch niemandem was vorschreiben.
Effizienz ist aber halt immer wichtig.
Ich kann ein Spiel mit meinem System und Einstellungen auf 60fps und 240W Systemverbrauch spielen oder halt mit 63fps und 360W, letzteres ist halt einfach sinnfrei, auch wenn man es sich "leisten" kann, man merkt davon ja nix ausser man hat ein Pe..s Overlay am laufen. Von daher sollten viele wenigstens mal darüber nachdenken, soviel Einsicht sollte man schon haben.

Gibt es ein Programm mit dem man im laufenden Betrieb sehen kann wie viel Strom gerade verbraucht wird

Nicht wirklich, häng dein System einfach mal an einen Energiemesser, das ist das beste und einfachste.
Test gibt es hier https://www.computerbase.de/artikel/netzteile/strommessgeraete-marktueberblick-test.2447/seite-3

Das Brennenstuhl ist für den Haushaltsgebrauch absolut ok.

 

[Max007]

Einfach im Sweetspot betreiben, das macht schon viel aus. Meine 6900XT zieht 330 Watt wenn ich sie lasse, knappe 23k Grafikpunkte im 3D Mark, mit 250 Watt waren es 21.5k

Also unterstellst du Besitzern einer 6900 XT mangelnde Kognitive Fähigkeiten die grundlegenden ökologischen Zusammenhänge zu erkennen, oder nur Leuten mit einer 6950XT, oder müssen die jetzt eine RTX3090 haben? lol - Was bist du nur für ein Heuchler?

Du musst schon richtig lesen. Es ist mir nicht egal wieviel Strom meine GPU verbraucht und bei mir gilt nicht "Leistung über alles" . Daher ist meine 6900 je nach Spieleprofil zwischen 200 und 250 Watt limitiert.

 

[Terminator-800]

Hallo,

nein ich denke da muss langsam Schluss sein.

Ich denke das ab einen gewissen Verbrauch der Strom deutlich teurer sein muss.

Beispiel: Single

1600 kW/H zu einem Preis von 20 Cent

Ab 1600 kw/h zu einem Preis 100 Cent

Sprich die Leute die nicht sparsam sind, sollten massiv abkassiert werden damit das bei denen in Kopf mal rein geht.

MFG

Ja coole Idee für Leute mit e Auto.

 

[habichtfreak]

Wenn man sich das Ergebnis der Umfrage anschaut, muss man schon zu dem Schluss kommen, dass die meisten Teilnehmer mit zweierlei Maß messen. 75% sind der Meinung, Komponenten mit immer höherem Verbrauch sollte es nicht geben. Gleichzeitig haben aber 90% aller Teilnehmer eine GPU mit mehr als 150W. An der Stelle gibt es wohl keine Frage mehr, was eine Doppelmoral ist. Wahrscheinlich sind die meisten Menschen (nicht nur bei dieser Umfrage) auch der Meinung, das Klima muss endlich gerettet werden. Und das brüllen sie auch auf der Straße. Während sie in ihrem SUV sitzend zum Fitnessstudio fahren um sich dort aufs Fahrrad zu setzen.

Am Ende ist der Mensch nicht bereit auch nur 1% seines Wohlstandes abzutreten für Klima. Oder ist hier jemand unter uns, der sich in den letzten 20 Jahren nur dann was neues gekauft hat, wenns kaputt war (Hardware, TV, Smartie, Auto, etc.)???

Mein Persönlicher Zenit war schon 2011 bzl. Stromverbrauch bei Hardware. Seitdem achte ich auf sparsame Komponenten. Und im Falle von GPUs machen es mir die Hersteller auch leicht: Sie sind mir schlicht zu teuer.

 

[Apocalypse]

Deine Windräder würde es ohne Subventionen gar nicht geben.

Ich habe gar kein Windrad.

 

[Max007]

Klingt wie die Aussage eines übelsten Geringverdieners. lul

Oder man ist halt kein Geringverdiener und kann sich so viel Strom leisten, wie man will?

Dieses Zitat müssen wir einrahmen. Du glaubst es geht hier um "sich leisten können" oder "nicht leisten können"?

Frage mich welchen Bildungsstand man haben muss, um in dieser Diskussion auf das Level "b1n k3iN gEriNgvErDiEnER" zu gelangen.

Ich zähle mich mit >100K auch nicht zum Geringverdiener. Es ist nicht die Frage des Geldes, es ist die Frage nach der Verantwortung jedes einzelnen Individiums und der Industrie wie man das Mittelmaß aus Wohlstand und Verzicht findet.

Du argumenstierst wie ein Passagier in der ersten Klasse, der glaubt er würde bei einem Flugzeugabsturz vom Absturz verschont bleiben, weil es nur "g3RinGvErdIenER" trifft.

Hier kommt die harte Wahrheit, dürfte dich jetzt umhauen: Du stürzt mit ab.

 

[Easy1991]

Ich finde der thread sollte geschlossen werden

 

[fanaticmd]

Ich finde der thread sollte geschlossen werden

Oder moderiert und danach erst die Freischaltung. Habe ein wenig mitgelesen und bei der Richtung die das hier annimmt kann man nur mit dem Kopf schütteln …

 

[Rockstar85]

Wir haben ein Wärmeproblem (Oder glaubst du Prozesswärme entsteht durch Händereiben?), beim Rest widerspreche ich dir. Aber egal. Es gibt übrigens in Deutschland keine EE Lobby mehr, die EE hat man in den frühen 2000ern erfolgreich nach Asien verdrängt.

Eher EE-Lobbyisten.

@Marius
Das ist auch nur die halbe Wahrheit und nur noch dann tragbar, wenn man die Rohölförderung und die benötigten Rohstoffe ignoriert. Es wird durch Wiederholung also nicht richtiger.
Ungeachtet dessen ist der 250W PC nicht so Problematisch wie die 25 Jahre alte Tiefkühltruhe. Du wirst am Ende mehr Energie sparen, wenn du LED Beleuchtung nutzt und deine Tiefkühltruhe abtaust. Dennoch muss man klar sagen, dass eine 500W GPU dieses Problem massiv kippt, wir reden dann von bis zu 1KW Leistung. Und ja da machen es viele Youtuber vor, und die Leute natürlich nach. Es wäre sinnig in Zukunft vllt auch einen ECO Mode zu betrachten, Igorslab macht es ja vor.

@Apocalypse
Windräder kannst du sehr fix vom Netz nehmen.. diese werden ausgekoppelt vom Generator.. Kohle kostet die Stunde 36.000€, AKW nochmal ne Stufe höher. Grundlast ist auch so etwas was wir in der Branche gerne belächeln... Grundlast gibt es nicht. Es gibt Spitzenlast und einen Lastbedarf. Das wars dann aber auch.. Grundlast ist halt sehr schwammig. Das Endlager baut die Schweiz nebenbei an die Deutsche Grenze Und die Schweizer bekommen ebenso in Lastzeiten den Strom aus Österreich in Deutschland.
In der Schweiz reden wir auch von 40 Rappen pro kw/h Realkosten.. Das ist in Deutschland sogar knapp drunter auf Grund der Topologie.
Es ist mitnichten so einfach.

 

[Apocalypse]

Deutschland verfügt noch über 6 funktionsfähige AKWs. Wären alle am Netz, könnte der Strompreis binnen weniger Wochen deutlich gesenkt werden. Hinzu kommt, dass Kernkraft im Gegensatz zu Flatterstrom und Solar grundlastfähig ist. Aber nein, aus rein ideologischen Gründen ist das alles nicht richtig.

Wenn Solarstrom nicht Grundlast Storm ist, was ist es dann? Spitzenlast? Mach mal eben die Sonne mehr an, damit wir mehr Storm produzieren wenn zur Halbzeitpause alle aufs Klo gehen und den Kühlschrank auf machen um sich noch ein Bier zu holen?

Wind und Sonne tragen problemlos zum Grundlastbedarf bei, so wie auch AKWs, aber sie ersetzen halt weder Kohle noch Gas, weil insbesondere Gas-Turbinen einfach und extrem schnell hoch und runtergefahren werden können, anders als ein AKW oder ein Windrad das sich mit dem mal eben die Leistung hochfahren doch sehr schwer tut.
Wasserkraft, insbesondere Pumpspeicherkraftwerke tun sich hingegen sehr leicht mit dem Spitzenlaststrom und können auch sehr leicht Überkapazitäten in der Grundlast, wie sie gerade bei Sonne und Wind oft entstehen leicht aufnehmen. An dieser Stelle danke aus Österreich, denn deutsche Energieanbieter bezahlen österreichische Betreiber genau dafür, Grundlaststrom zu negativ Preisen abzunehmen und anschließend zu horrenden Preisen bei Bedarf wieder ins Deutsche Netz einzuspeisen.
Den Össis ist es dabei auch egal, ob sie jetzt den Storm aus AKWs abnehmen oder aus Solar oder Wind, Hauptsache in Deutschland ist mal wieder zu viel vom Storm vorhanden.

Ich nehme mal stark an das der Mix aus Wasserkraft und AKWs in der Schweiz auch so problemlos ein Überangebot an Grundlast puffern kann und mit Spitzenlast natürlich auch problemlos fertig wird. Und sogar ein gutes Endlager haben sie, wenn ich mich richtig erinnere?

 

[Sephiroth51]

Wir haben ein Wärmeproblem (Oder glaubst du Prozesswärme entsteht durch Händereiben?),

Wir haben ein Energieproblem was beides einschließt. Das eine kann mit dem anderen nicht substituiert werden.

 

[XCPTNL]

Stromverbrauch ist so das eine, aber individuell gesehen finde ich das Thema Abwärme abführen und vernünftige Kühlung des Systems irgendwie eher relevant. Nicht jeder hat Bock auf WaKü.

 

[Sephiroth51]

Wenn Solarstrom nicht Grundlast Storm ist,

Grundlast Strom steht 24/7 bereit.
Wir sind uns einig daß die Sonne nicht 24/7 scheint, oder?
Wenn doch wäre das Speicherproblem kein Thema mehr.
Windenergie dasselbe es gibt nicht 24/7 starken Wind der ausreichend ist um Strom zu produzieren in der BRD.

 

[lalanunu]

Der 65 Watt 5600X ist super. Den behalt ich, bis eine neue CPU mit gleicher oder niedrigerer TDP bei deutlich besserer Leistung erscheint.

Bei der GPU zieh ich bei 300 Watt ne harte Grenze.

Hab meinen 5600G auf 45W gestellt und reicht mir in 4k und einer RTX 3080 12G für alles voll und ganz aus!
Die CPU taktet dann nur bis 4,1GHz aber in 4k limitiert die GPU und nicht die GPU.

Selbst du GPU setze ich je nach Game auf ein Powerlimit zwischen 40 und 80% und etwas weniger Vcore.
Cyberpunkt 2077 eher 80% und Fifa 23 auf 40%.
Bin weit unter 300W bei der GPU und der Raum wird trotzdem noch sehr gut geheizt
Meist sind es um die 250W.

Wegen 10% an Mehrleistung 50% mehr Strom zu verbrauchen halte ich für eine Verschwendung... aber vielleicht bin ich auch einfach nur alt geworden.
Vor 10 oder 20 Jahren hätte mich das sicher nicht interessiert.

 

[Marius]

Zur Erderwärmung über CO2 und menschgemachten Klimawandel gibt es ca. 16 Haupttheorien und 64 darin vorkommende Nebentheorien und grober Unfug sind sie alle.
Ist aber nicht ganz das Thema hier.
Zum Thema hier:
Weniger Ressourcen Verbrauchen ist immer gut und Umweltschutz ist immer gut.
Hat aber NICHTS mit dem zu tun, was die letzten Jahre abläuft, da gehts mehr um neue, ganz, ganz neue Wirtschaftsfelder/Industriezweige, die noch mehr, viel, viel mehr und viel, viel aufwendigere Ressourcen verbrauchen.
Laut Nasa ist es die letzten 250 Jahre etwa 0 wärmer geworden und das Meer ist um einen knappen cm angestiegen.
Warum 250 Jahre?
Weil das VOR dem katastrophalen Kälteeinbruch der 1860er war und daher besser abbildet.
Was für ein Messnetz nimmt man überhaupt... zuverlässige Zahlen gibts noch nicht lange und 400ppm wurden auch schon früher gemessen.
Lässt man gerne unter den Tisch fallen.
Hier mal der Meeresspiegelanstieg (120m!) der letzten 25.000 Jahre, dem glazialen Maximum, 3km Eispanzer bis Regensburg runter.
Die letzten 6000 Jahre tat sich halt sehr, sehr wenig und jetzt könnte es sein, dass sich wieder was tut.
In meiner Jugend war das Hauptthema übrigens eine neue Eiszeit.
Die 1970/80er hatten harte Winter...
Das da ist keine Schwurblergrafik, sondern absolut gängiges und bestätigtes Wissen.

 

[Apocalypse]

@Sephiroth51
Was, wenn nicht Grundlast könnte Solar oder Wind-Energie sein?

 

[Sunjy Kamikaze]

Hab meinen 5600G auf 45W gestellt und reicht mir in 4k und einer RTX 3080 12G für alles voll und ganz aus!
Die CPU taktet dann nur bis 4,1GHz aber in 4k limitiert die GPU und nicht die GPU.

Macht es denn einen Unterschied im Game ob ich die CPU Limitiere auf eine bestimmte Wattzahl?

Wenn ich 100fps habe und im GPU limit bin dürfte sich das doch nix nehmen oder?

 

[Rockstar85]

Erstmal danke dafür, dass du respektvoll in dieser Diskussion bleibst. Bin ich nicht gewohnt.

Ich beschäftige mich bereits sehr lange mit dieser Thematik. Da meine Profession eher im volkswirtschaftslichen Bereich liegt, maße ich mir natürlich nicht an, die absolute Wahrheit zu kennen.

Gut, dann lass es auch dabei. Ich sage das eindrücklich und eindeutig. Du bleibst am Ende Laie
Und alles was du ansprichst findet zu genüge Beachtung.. Selbst die NASA hat dazu Studien gemacht. Aber was du hier von dir gibst, ist falsch.
Die Erklär Modelle des IPCC passen aus einem einfachen Grund nicht, weil wir eben uns schneller in die Spirale drehen, als wir es wahrhaben wollen.. RPC8.5 ist Real. Und eines rate ich dir noch: Weniger Telegram täte dir gut, es gibt etliche gute Studien und auch Vorträge zum Thema von zum Teil massiv unterbezahlten Wissenschaftlern. Die Leute, die du hier supportest bekommen für den Blödsinn von Exxon und Co Millionen.
Diese Grafik zeigt dann doch auch für Laien sehr Eindrücklich wie das so in der Realität ist. Aber das mit den Zeiträumen ist am Ende halt nicht so einfach. Deine Studien sind alle widerlegt oder wurden Zurückgezogen.. 4 von 5 Studien gegen das Anthropozän sind fachlich mit Mängeln behaftet und müssen überarbeitet und Zurückgezogen werden.
Das ist Wissenschaftlicher Konsenz und wie es andere anmerkten seit ca 1970 bekannt.

Und bezüglich Klarnamen. Nun Ja, das ist Falsch. Das spiegelt aber auch nicht im Ansatz die Thematik wieder. Keiner wird für seine Meinung gefeuert, nur wenn du damit eben die gesellschaftlichen Regeln, aka Gesetze überschreitest, wirds ernst.

 

[Trumpf]

Wir haben ein Wärmeproblem (Oder glaubst du Prozesswärme entsteht durch Händerteiben?), aber ungeachtet dessen erachte ich die Expertise einer Fr Kempfert die eines Hr Dr Sinn für überlegen, denn Sie ist am Ende Fachfrau.

Claudia Kemfert sagte: "Wir haben kein Stromproblem, wir haben ein Wärmeproblem!!11!"

Faktisch haben wir sowohl ein Wärmeproblem, also auch ein Stromproblem, aber wie schön, dass du Frau Kemfert für diese dreiste Lüge in den Himmel lobst.

Es gibt übrigens in Deutschland keine EE Lobby mehr, die EE hat man in den frühen 2000ern erfolgreich nach Asien verdrängt.

Die gibt es sehr wohl. Aufgrund von Energieknappheit scheffeln die Betreiber von Erneuerbare-Energien-Anlagen Milliardengewinne. Davor war der Bau einer Windkraftanlage nur mit Subventionen rentabel.

Wegen der aktuellen Energiepolitik werden Existenzgrundlagen vernichtet und der Bürger verliert, aber einige Wenige gewinnen und stopfen sich die Taschen voll, während der EE-Lobbyist sich genüsslich ins Fäustchen lacht.