Neuer Laptop (2in1/Convertible) für Verschiedenes

[testacc]

Hi,
mein altes Surface Go 3 gibt langsam den Geist auf und ich brauche Ersatz. Und meine Ansprüche haben sich etwas geändert.
Ich fand das Surface generell sehr gut verarbeitet und haptisch extrem gut, aber eventuell gibt es ja auch eine passendere Lösung, als einfach wieder ein Surface zu kaufen?

1. Wofür möchtest du deinen Laptop nutzen? Gewerblicher oder privater Einsatz?

• privater Einsatz.
• Filme/Streams schauen
• Vibe Coding
• Texte schreiben (mit Stift)
• Zocken (mit Abstrichen)

1.1. Möchtest du den Laptop in erster Linie mobil oder stationär nutzen? Wie mobil soll der Laptop sein? Soll es ein 2in1-Notebook/Convertible sein?
In erster Linie Mobil, daher ist Gewicht und Größe wichtig. Ich habe aktuell ein uraltes Surface Go 3 und abnehmbare Tastatur mit Tabletmodus finde ich extrem angenehm. Daher am liebsten wieder abnehmbare Tastatur.

1.2. Wenn du Spiele spielen möchtest: Welche Spiele? Welcher Detailgrad?
Ab und zu ältere oder Indie-Spiele. Ist aber nicht der wichtigste Anwendungsbereich. Wenn sowas wie X4 läuft, wäre das grandios, aber kein Ausschlusskriterium

1.3. Musik-/Bild-/Videobearbeitung oder CAD: Welche Software? Professionell oder Hobby?
nö

2. Wie groß soll das Display sein? Möchtest du einen Touchscreen oder eine besonders hohe Display-Qualität?
Touchscreen und so um die 12-13 Zoll

3. Wie lang soll die Akkulaufzeit sein?
Wie gesagt, wird primär mobil genutzt, also sollte auf der längeren Seite sein.

4. Welches Betriebssystem möchtest du nutzen? Ist eine Lizenz vorhanden? Soll das Notebook schon ein Betriebssystem vorinstalliert haben? Bekommst du Windows über die Uni?
Windows, keine Lizenz vorhanden.

5. Hast du Wünsche bezüglich des Designs, der Verarbeitungsqualität, des Materials oder der Farbe?
Sollte gut verbreitet sein, Material entsprechend leicht, Farbe ist mir egal.

6. Gibt es noch andere besondere Anforderungen, die nicht abgefragt wurden? Große Festplatte? Nummernblock? Tastaturbeleuchtung? Stiftunterstützung? Docking per USB-C/Thunderbolt 3? CD/DVD-Laufwerk? (Bildungs-)Rabatte? Service & Garantie? Wartungsmöglichkeiten? SD-Kartenleser?
nö, speziell Festplatte bin ich sparsam, ich hatte bisher 128GB SSD in meinem Laptop und bin damit über die Runden gekommen.

7. Wie viel Geld bist du bereit auszugeben? Kommt ein Gebrauchtkauf in Frage?
Kein Gebrauchtkauf.
Geld kann ich nicht gut einschätzen. Ich fände 2 Vorschläge gut, einmal bis 1000 Euro und einmal bis 1500 Euro und was entsprechend der Mehrwert ist.

Schon einmal vorab Danke.

 

[Shark1705]

Hast du so ein Gerät schon einmal ausprobiert? Vergiss das Texte schreiben, dass gelingt auf jedem Tablet besser wie mit einem 2 in 1 Gerät. Die Geräte ohne annehmbare Tastatur sind einfach zu hoch um wirklich darauf zu schreiben

 

[madmax2010]

1000 Euro neu ist heutzutage problematisch
https://www.dell.com/de-de/shop/dell-laptops/neu-xps-13-laptop/spd/xps13dx13260laptop
https://www.lenovo.com/de/de/p/lapt.../thinkpad-x13-gen-6-13-inch-intel/len101t0115
und die sind noch ohne 2 in 1
ich wuerde dringend gebraucht schauen.

zum mit Stift schreiben.. iPads gibt es um die 300 Euro und das ist meist haptisch und im Resutat besser

 

[testacc]

Ok, danke fürs Feedback.
Ich habe bisher tatsächlich nur mit Detachables, also mit abnehmbarer Tastatur, geschrieben.
Habe das oben entsprechend angepasst

 

[madmax2010]

oh, fast vergessen.. das framewrok 12 kann knapp ins budget passen und ist gut verarbeitet
https://frame.work/de/de/products/laptop12-diy-intel-13gen/configuration/new

mit 16GB ram, der kleineren CPU, 1TB SSD, 2x USB-C, 1x USB-A und 1x HDMI komme ich auf 1200. +Stift

 

[Jesaa]

Hast du so ein Gerät schon einmal ausprobiert? Vergiss das Texte schreiben, dass gelingt auf jedem Tablet besser wie mit einem 2 in 1 Gerät. Die Geräte ohne annehmbare Tastatur sind einfach zu hoch um wirklich darauf zu schreiben

Ich hab ein Lenovo X 2-in-1 und bin mit dem Schreibgefühl echt eher unzufrieden. Ich bin lieber mit meinem Boox Air 3c unterwegs. Da das EMR kann, kann man dazu einen Stift von Lamy kaufen, der sich sehr viel besser macht als alle Stifte die ich bisher in der Hand hatte, da der wie ein Füller ist.

 

[Shark1705]

Wir hatten schon so viele Geräte von Dell, HP und Lenovo und keines kam an das Schreibgefühl eines IPads ran. Allerdings haben die Ipads auch seit ca. 3 Jahren ausgedient, da in der Firma fast überall die Remarkable hergenommen werden.

 

[Kontrapaganda]

Kannst du dich mit fremden Layout oder einfach halbblind tippen (sich nicht von der Aufschrift der tasten irritieren lassen) anfreunden?




Gibt hin und wieder elitebooks auch 2in1 zu guten Preisen das ist teils stark günstiger

https://www.ebay.de/itm/36602349888...9X3VF5&hash=item5538b35c84:g:zTsAAeSwIktoemYh


Ich habe mich seit Jahren an EURKEY gewöhnt und will nix anderes mehr.

https://en.wikipedia.org/wiki/EurKEY

 

[trb85]

Das Problem ist, Detachables kauft fast keiner und es gibt kaum einen Markt, die man kaufen kann sind von der CPU ziemlich alt. Den größten Markt hast du bei 2in1 Convertible 360° auf 14", 2in1 13" sind deutlich weniger vorhanden.

Die meisten Leute hier im Forum hassen die 2in1 Convertible und nutzen sie fast nie. Sie schwören auf iPads und Tablets. Aber die Convertible mit 360° und Windows sind bei weitem nicht so schlimm wie dargestellt. Ich nutze seit 2023 einen Asus 14" Zenbook Flip Ryzen 5900HX. Ich bin mit meinem sehr zufrieden.

Die Frage ist, kann es ein refurbished Bussines Gerät sein oder soll es ein Neuwertiges Consumer Gerät sein? Bei einem Consumer Gerät würde ich dir ein Lenovo Yoga emfehlen, gibt es gerade bei Amazon für 980€. Bei allen neueren 2in1 ist der RAM mittlerweile festgelötet, also müsstest du dir sicher sein dir reichen 16GB.

 

[Shark1705]

Ich hasse die Geräte nicht, aber sie können es einfach nicht. Windows ist für reine Touchbedienung nicht ausgelegt. Wenn ich damit surfen möchte oder Film schauen möchte, dann ist die Laufzeit im Vergleich zu einem Tablet einfach grottenschlecht und es ist zu schwer. Wie lange läuft dein Gerät 9h? Wahrscheinlich eher nicht, da das mit dem Prozessor im wirklich produktiven Einsatz 2023 nicht möglich war. Genauso wird es wahrscheinlich im komplett gedrehten Zustand nicht mehr die volle Leistung bringen können, da es zu heiß wird. Viele Geräte drosseln im Tablet-Modus die Leistung, dass es der Nutzer mitbekommt.

Das Thema "Schreiben" hatte ich schon erörtert, die 1-1,5 cm Höhenunterschied fühlen sich einfach unnatürlich an, sobald man in den Bereich kommt, wo die Hand nicht mehr aufliegt, und in dem Bereich wo die Hand aufliegt hast du automatisch immer die Spuren auf dem Display.

Der einzige Vorteil ist doch, dass man keine zwei Geräte mit sich rumtragen muss, das war es dann aber auch. Warum ist denn der Markt so klein? Ich habe im Jahr 2012 mit einem Lenovo Helix angefangen, das war noch super was den Laptop betrifft, schlecht, was den Stift betrifft. Jetzt aktuell nutzen wir Elitebooks X360 und Yoga's von Lenovo, aber unter dem Strich werden die Geräte zu 99% im Laptopmodus genutzt, es sind für uns einfach Experimente, ob sich etwas bessert.

Stifte ist ja auch so ein Thema, wo wird er geladen? Die einen per USB-C, die anderen im Gerät, wieder andere am Gerät. Wie angenehm fühlt sich der Stift an, Lenovo ist hier zum Beispiel einfach zu klein. Was für ein Stift ist beim Asus dabei?

Ich bleibe dabei, lieber einen gescheiten Laptop ohne Extras und ein einfaches Tablet mit einem tollen Bildschirm.

 

[desperado666]

Clamshell Notebooks / Convertibles

PN	Family
22AR0002GE	ThinkBook 14 2-in-1 G6
21RD000AGE	ThinkPad L13 2-in-1 AMD G6

mit abnehmbarer Tastatur
ThinkPad X12 (EOL, Nachfolger X13)

PN	Family
21LK001LGE	X12 Detachable G2
21LK0021GE	X12 Detachable G2
21U60019GE	X13 Detachable G1

 

[trb85]

Wie lange läuft dein Gerät 9h?

Warum muss es 9h laufen? Bei einem Vergleich der Akkulaufzeit von ARM vs x86 verliert der x86 immer. Lass mal nen ARM was arbeiten dann geht die Laufzeit auch schnell in den Keller und nähert sich dem x86 an.

Genauso wird es wahrscheinlich im komplett gedrehten Zustand nicht mehr die volle Leistung bringen können, da es zu heiß wird. Viele Geräte drosseln im Tablet-Modus die Leistung, dass es der Nutzer mitbekommt.

Bei mir ist die Drosselung im Tablet-Modus ein Glücksfall. Wenn irgendein Programm mal wieder meint (oder einfach nur Windows Search Index anläuft, wenn ich mal wieder ein Haufen Software aktualisiert habe), dass es meine CPU voll auslasten muss, dann kann die verbaute Kühleineinheit die Abwärme nicht ableiten. Egal welchen Modus ich benutze, egal welches Lüfterprofil gewählt wird, die Temperatur steigt auf 96° und nach ein paar Minuten die Selbstabschaltung. Meine CPU hat mit Drosselung im Tabletmodus genug Power um alle normalen Dinge zu erledigen, ich merke davon gar nichts.

Das Thema "Schreiben" hatte ich schon erörtert, die 1-1,5 cm Höhenunterschied fühlen sich einfach unnatürlich an, sobald man in den Bereich kommt, wo die Hand nicht mehr aufliegt, und in dem Bereich wo die Hand aufliegt hast du automatisch immer die Spuren auf dem Display.

Das Argument finde ich ein bisschen Hmpf. Noch nie auf einem frischen Collegblock geschrieben? Wo ist denn da bitte der Unterschied? Was natürlich komisch ist, ist das Schreibgefühl von Kunststoffspitze auf Glas, daran muss man sich halt gewöhnen oder man lässt es. Noch schlimmer finde ich Kunststoffspitze auf Kunststoff (Grafiktablett), denn da sehe ich zusätzlich nicht wo ich schreibe. Das muss man richtig üben und selbst dann ist es immer noch mehr komisch als Glas.

Ich persönlich schreibe am liebsten ein bisschen schräg mit diesem Laptop Ständer.

Stifte ist ja auch so ein Thema, wo wird er geladen?

Wenn ich handschriftlich Schreibe ist das wichtigste der Stift. Ich bin ein Lamy-Kind und finde die Lamy Griffe das beste was es gibt. Leider bietet Lamy keinen Stift für Windows an, nur iPad und EMR. Aber es gibt ja die MPP Stifte. Da nimmst du halt einen der dir persönlich liegt, den richtigen Durchmesser hat, etc. Da muss man viel ausprobieren. Z.B. komme ich mit der Microsoft Surface Slim Pen 2 Form gar nicht klar, gekauft, 15 Minuten ausprobiert und zurück geschickt.

Mein perfekter Stift wäre ein Lamy, ansonsten hätte ich gerne einen runden mit einer abgeflachten geraden Ebene. Auf dieser befänden sich die 2 Tasten und diese Seite sollte magnetisch sein, USB-C laden, MPP 2.0+ und hinten eine Taste zum klicken die man in Windows einstellen kann. Der von HP kommt meinen Wünschen recht nah, außer der Tasten hinten. Bei dem ist nur die Frage wie er in meiner Hand liegt. Momentan habe ich diesen hier von Asus. Der ist ganz gut, nur leider hat er keine Ebene Fläche und ist nicht magnetsich. Die aktuellen Yoga Pens fand ich recht angenehm in der Hand, nur das die Tasten nicht auf der Fläche liegen stört mich, aber daran könnte ich mich bestimmt gewöhnen.

 

[Shark1705]

Die Laufzeit bezog sich auf einen Vergleich zwischen deinem Laptop und einen Tablet. Außer zum Surfen und zum Video schauen ist der Tabletmodus in Windows nicht brauchbar. Ich muss also mit dem Laptop weitaus eher wieder an eine Steckdose, als man es mit einem Tablet muß.

Der Vergleich mit dem Collegeblock hinkt auch etwas. Zeig mir bitte ein Gerät in der gesuchten Klasse, welches sich im 1 cm Bereich befindet.

Noch einmal, ich hasse die Geräte nicht, sie erledigen eine Mischung aus beiden Welten, aber nichts davon richtig gut.