promotion?

[MR.FReeZe]

Das hängt (auch da wird es die ein oder andere Ausnahme geben) einfach davon ab wieviel Aufgaben man als Doktorrant in der Lehre hat. Klausuren, Veranstaltungsbetreuung (Vorlesung, Übungsbetrieb und Gruppen, Betreuung von Praktika...) fressen sehr viel Zeit auf. Man wird als billige Arbeitskraft eben in dieses System eingebunden und hält den Lehrbetrieb am Leben und so kommen dann gerne die erwähnten 4-5 Jahre zusammen.

Bei den Forschungsgesellschaften wie Fraunhofer oder Helmholtz sind Promotionsstellen recht oft auf 3 Jahre ausgeschrieben, weil dort diese Aufgaben im Lehrbetrieb quasi entfallen. Dort finanziert man sich zu grossen Teilen aus Drittmitteln der Industrie und daher hat man das Ziel Forschungsprojekte schnell durchzuhauen und so die Leute nebenbei schnell fertig werden zu lassen. Solche kurzen Promotionstellen gibt es an den Unis in der Tat fast gar nicht.
Aber dort (oder auch extern in Unternehmen) entfällt dann oft Zeit auf andere Projektarbeit nebenbei um zusätzlich Geld reinzuholen. So relativiert sich das dann insofern, dass doch noch ein Teil der Promotion privatvergnuegen nach Feierabend wird. Dafür wird man dann ot auch dafür entlohnt besser bezahlt zu werden und komprimiert fertig zu werden. Der ein oder andere bleibt natuerlich auch dort hängen und ist länger im Spiel.

Wenn einer z.B. 3 Jahre und der andere 5 Jahre zur Promotion gebraucht heisst das also nicht zwingen, dass der eine "besser" weil schneller war. Da muss man immer berücksichtigen wieviel derjenige an anderen Tätigkeiten noch zu erfüllen hatte. Der eine wurde vllt einfach nur in der Lehre versklavt und der andere hat 2 Jahre gespart aber hat viel komprimierten Stress gehabt. Abe es hat nie jemand im reinen Sinne die ganze Zeit nur an seiner Promotion gearbeitet.

Nun hat allerdings die Zeitdauer der Promotion m. E. nichts mit dem intellektuellen Anspruch des Themas, des Fachbereichs oder der Intelligenz des Absolventen zu tun. So ist das als Aufhänger für Vergleichbarkeit recht ungeeignet.

Ob es wirklich Leute gibt die neben einem diskreten Vollzeitjob an einem unabhängigen Thema promovieren weiss ich nicht und kann es mir auch nicht vorstellen (von Leuten die sich ihren Doktortitel kaufen oder viele Jahre mehr dafür brauchen mal abgesehen...).
Es gibt reichlich Leute die angestellt sind und extern im Unternehmen promovieren, aber auch das sind abgestimmte Stellen wo das eine mit dem anderen Zusammenhängt.

 

[Fu Manchu]

@ Fu Manchu...
Du bist mir immer noch eine Erklärung schuldig: Woher nehme ich die Zeit um neben der Promotion mit 50-60+h auch noch eine Vollzeitstelle mit 40h unterzubringen?

Wäre toll wenn du dir mal die Zeit nehmen würdest und schaust, wo ich geschrieben habe, das man 40h Arbeiten und 50-60h Promovieren soll?

Ich schrieb extra, das ich eben nicht annehme, das jemand Vollzeit arbeit und promoviert. In #25 schreibe ich als Frage deutlich, 'promoveren und vollzeit arbeiten'?

Es gibt aber dennoch Leute, die neben einem Vollzeitjob promovieren, dass läuft dann aber nicht in 3 Jahren ab, und auch das schrieb ich. #39, mein Beispiel mit dem Nebenberuflich.

Für jemanden, der promoviert hat recherchierst du recht ungenau?

... In heißen Phasen sind alleine für die Forschung bei mir ca. 100h pro Woche draufgegangen...

Hätts du hier 5 min damit verbracht

 

[Seppuku]

Es ist also für viele Leute kein Problem nebem einem Job zu studieren oder zu promovieren.

Meinst du jetzt nebenberuflich mit einer Arbeitsstelle? Darüber reden wir nämlich grad . Es ging zuletzt darum, das ja 40h+ im Betrieb gearbeitet wird und dann noch Zeit sein muss für die Promotion.

Und du darfst ruhig mal schauen ob ich geschrieben habe, das eine Promotion neben dem Job her trivial ist. Und dann kannst du zurück nehmen, das ich keine Ahnung habe .
Ich schrieb, das es für viele Leute kein Problem ist, von trivial ist das weit entfernt, gelle?

Und wie passen diese Aussagen damit zusammen?

Ich schrieb extra, das ich eben nicht annehme, das jemand Vollzeit arbeit und promoviert.

 

[Fu Manchu]

zu 1) neben einem Job zu promivieren und zu studieren - das geht, ich schrieb dort aber nicht, das der Job 40h hat.

zu 2) da hast du meine Aussage leider falsch aufgenommen. Ich sprach einige Beiträge vorher davon, das ja neben einem 40h Job eben keine Überstunden vom Chef gefordert werden können und ein Job neben der promition nicht leicht ist.

zu 3) und? stimmt doch, ist nicht trivial, aber machbar.

4) ich nehme auch nicht an, das jemand sich diese Mühe machen will, wer es doch tut ... und diese Leute gibt es.

Du darfst mich ja ruhig zitieren und dabei meine Aussagen falsch auffassen.