News Reddit-Eklat: Open-Source-Forum erklärt Einzelentwickler für unerwünscht

[Augen1337]

Die müssen total durchgebrannt sein. Ich kann mir keine Runde von Menschen vorstellen, die diese Regeln als Konsens veröffentlichen wollen würde. Und das gerade bei der open source Community. Haha.

Wir machen Regeln, die
-nicht überprüft werden können
-entgegen allem in der open source Community stehen
-wir selbst schon mit Ausnahmen versehen, so dass wir nachher einfach selbst entscheiden, was uns passt und was nicht.

Entweder die Regeln werden sich ändern, Moderatoren sich verabschieden oder diese Community ist gestorben.

 

[tusen_takk]

Ist Reddit alternativlos?

Lemmy im Fediverse. Wie bei vielen Fedi-Alternativen, ist dort leider nicht so viel los. Mastodon, Pixelfed, PeerTube etc.

https://join-lemmy.org/

 

[Shogter12]

Mal versuchen alles ganz neutral zu sehen. AI Slop nervt, aber es gibt sicher etliche die gute Ideen haben, aber an der Programmierung gescheitert sind, weil sie zum Beispiel beruflich was ganz anderes machen. Aber wenn man die Sache ernsthaft angeht und mit AI Code erzeugen lässt, das Programm, die App aber wirklich gut ist - ja warum denn nicht?

Ich habe Eingangs extra „neutral“ geschrieben, weil natürlich ein Berufszweig „programmieren“ unter Druck gerät. Denn auf einmal kann es praktisch jeder. Es gibt auch unfassbar viel Müll, aber sicher auch gute Projekte darunter.

Und der elitäre Kreis bei reddit will sich mit diesen Vibe Code Noobs nun mal nicht abgeben. 🤷‍♂️

Verständlich? - was meint ihr?

 

[Rockhound]

Das neue StackOverflow?

 

[Euphoria]

Reddit wie es leibt und lebt.
Nicht die erste Community die von Moderatoren zerstört werden.

AI Slop hin oder her, aber auch gute Entwickler nutzen KI als Werkzeug, was es am Ende ist. Man kann damit einfach effizienter und schneller entwickeln, einen guten Entwickler ersetzt es (noch) nicht. Dennoch auch Top Entwickler nutzen die Tools, wichtig ist halt, dass die Arbeit am Ende ordentlich kontrolliert wird.

Ich selbst habe tatsächlich dank Vibe Coding zwei Firefox Addons erstellt, weil es einfach nichts passendes gab und ich zwar Kleinigkeiten selbst schreiben kann, aber irgendwann komme ich an meine Grenzen. Ich nutze es selbst und habe es auch als Open Source veröffentlicht, falls noch Jemand nach ähnlichen Lösungen sucht. Eins davon hat immerhin 11 aktive Benutzer.

 

[User38]

Reddit - das Auffangbecken des Internets

 

[PhiE]

Eigenartig dass du eine News samt Meinungsabschnitt über die Zustände dort verfasst. Also ein wenig was dort mitbekommen zu haben hilft schon den Sachverhalte besser einzuschätzen. Und besonders als Software-Entwickler mit KI Tools im Berufsalltag teilweise schon kaum nicht interessanten Code sehen sondern die KI alles vorkaut, hilft es nicht in so einem Subreddit mit AI Slop überflutet zu werden.

Ich sehe den Widerspruch nicht. Ich bin auf das Thema aufmerksam gemacht worden von einem Freund, hab mich ins Thema reinversetzt und dann die News geschrieben. Dass ich den Subreddit nicht kenne und selbst noch keine Berührungspunkte mit Reddit-Mods hatte schließt doch nicht aus, dass ich darüber berichte und dazu auch eine eigene Meinung habe. Ich hab auch keine Xbox, PS5 oder Apple-Produkte und berichte darüber immer mal wieder

 

[Minthera]

Reddit - das Auffangbecken des Internets

Nein, das Auffangbecken des Abscheideautomates des Internets. Wobei auch manchmal ein paar Spuren von Gold dabei sind.

 

[G00fY]

@PhiE hab meinen Beitrag nochmal etwas entschärft.

Ich finds ja super dass ihr über solche Themen berichtet. Wenns mich nicht interessiert hätte ich vermutlich auf diese News nicht drauf geklickt und nicht kommentiert. Aber das vernünftig lesbares Englisch in einer Entwickler-Community als Sprache gefordert wird, finde ich zB nicht "Vollends absurd". Und auch dieses Argument ist wie ich finde nicht ganz abzuweisen:

Since you don't speak English, you can't even verify yourself if it translated correctly.

 

[9t3ndo]

Ist Reddit alternativlos?

In Punkt Reichweite tatsächlich ja. Zumindest wenn du in den direkten Austausch gehen möchtest. Wenn es um Sichtbarkeit (Reichweite) geht, wäre YouTube die bessere Wahl.

 

[Ranayna]

Das Klischee vom "ungewascheen Reddit Mod" ist sowieso Bullshit.
Wie jedes Klischee, vorallem wenn es primaer negativ ausgelegt wird, Bullshit ist.

Reddit wie es leibt und lebt.

Eher generell Communities wie sie leiben und leben.
Insbesondere eher lose zusammenhaengende Communities, die ausser dem jeweiligen Thema keine Gemeinsamkeiten haben, fliegen bei unstimmigkeiten oft schnell auseinander.
Das ist nichts was Redditspezifisch ist. Reddit faellt halt auf, weil es so verdammt riesig ist.

Hab genug normale Foren erlebt die irgendwann auseinandergeflogen sind. Oder MMORPG Gilden...

 

[Mimir]

Reddit Moderatoren sind wirklich das allerletzte.

Es ist ja schon absoluter wahnsinn, was z.B. subreddits wie r/nvidia alles weggebannt wird, obwohl das KEIN offizieller Subreddit von Nvidia ist, sondern ein reiner community subreddit.

Erst letztens wieder gesehen wie ein Beitrag der das Hardware Unboxed Video bzgl. nvidias CPU Treiberoverhead verlinkt hatte einfach gelöscht wurde. Und das bekommt man ja als Leser auch deutlich mit, wenn man den Tab offen hatte, etwas später aktualisiert und die rote Warnung sieht dass „Moderatoren den beitrag entfernt haben“

Auch die ganzen Beiträge zu den Mods die Multi Frame Gen auf älteren GPUs freischalten werden konsequent gelöscht.


Aber das ist nur ein kleines Beispiel des Reddit wahnsinns. Die Moderatoren drehen dort einfach komplett frei und machen was sie wollen.

Ich hab auch schon zwei Permabans auf reddit kassiert, die sogar Hardwaregebunden sind (wenn man sich neu registriert wird das erkannt und man wird sehr schnell automatisch erneut gebannt, wenn man sich z.B. mit einem bereits gebannten Smartphone einloggt)
Ich weiß bis heute nicht was den Permaban ausgelöst haben soll. Ich habe nie über politik diskutiert. Sonst nur hier und da mal ein kritischer Kommentar oder konstruktive Krtitik zu irgendwelchen Techthemen, aber auch nicht anders als ich es hier mache. Es waren in 5 Jahren vielleicht 50 kommentare. Aber irgend ein Mod fands wohl lustig mich zu bannen und mich dann auch noch global bei den betreibern anzuschwärzen. Gründe erfährt man natürlich auch auf mehrmalige Nachfrage nicht.

Ich hab sogar alle meine Beiträge durch die KI gejagt und analysieren lassen welcher Beitrag einen Permaban auslösen könnte. Aber auch ChatGPT und Gemini können es sich nicht erklären.

Reddit gehört sich für mich aus dem Internet gelöscht.

Es gibt ja sogar die Möglichkeit, dass Subreddits User automatisch bannen die in anderen unerwünschten Subredddits kommentiert haben oder diese verfolgen.

So wurden z.B. vor einigen Jahren auf r/gaming und r/pcgaming sämtliche user gebannt die den subreddit r/asmongold abonniert haben oder dort schonmal einen Kommentar geschrieben haben.

Es ist einfach komplett insane. Ich frage mich wie das überhaupt rechtens sein kann. Das ist wirklich extreme diskriminierung und Machtfantasien die dort von den Mods gelebt wird.

 

[PhiE]

@G00fY Eher logisch.

Für jemanden, der sich mit Reddit nicht auskennt ist das ein großes WTF? und entsprechend eine Meldung wert.

Für jeden anderen ist es ein Dienstag.

Gutes Argument 😂

 

[LuciusVorenus]

Alle möglichen Subreddits werden mit AI-Slop voll gespült. Es kommen ja jeden Tag tausende Posts ala "I got sick of X so I codet Y" zusammen. Dann findet man ein brandneues Repo auf GitHub mit genau einem Commit und danach kommt nichts mehr. Das nervt natürlich.

Auf der anderen Seite stelle ich aber auch fest, dass die Qualität des AI-Slop-Codes zunimmt. Zwar landet ab und zu immer noch ein API-Key oder JW-Token direkt im Code, der Trend zeigt aber nach oben. Dieses konsequente "Ich will auf keinen Fall nur eine Zeile AI Code!!!!grrrr" ist inzwischen weltfremd, finde ich.

 

[PhiE]

@PhiE hab meinen Beitrag nochmal etwas entschärft.

Ich finds ja super dass ihr über solche Themen berichtet. Wenns mich nicht interessiert hätte ich vermutlich auf diese News nicht drauf geklickt und nicht kommentiert. Aber das vernünftig lesbares Englisch in einer Entwickler-Community als Sprache gefordert wird, finde ich zB nicht "Vollends absurd". Und auch dieses Argument ist wie ich finde nicht ganz abzuweisen:

Ich denke dein Argument greift zu kurz. Natürlich wird dort und überall anders sowieso nie auf deutsch oder spanisch geschrieben und wenn antwortet dir halt niemand. Englisch als Standardsprache in solchen Foren ist seit jeher üblich.

Die Aufregung geht aus meiner Sicht eher in die Richtung, dass Leute ausgeschlossen werden sollen, die keine englischen Muttersprachler sind, weil die Mods auch keine von KI-übersetzten Texte haben wollen, ohne das sie erkennen könnten wer den Text geschrieben hat. Wie im Beitrag geschrieben könnte auch jemand aus GB sich den Text von der KI generieren und dann ohne Querlesen einfach veröffentlichen. Daher ist der Versuch so eine Regel überhaupt aufzustellen, wo ja sowieso alle Englisch schreiben (mal mehr mal weniger gut verständlich) der Aufreger.

 

[iSight2TheBlind]

Ich kann es verstehen...

Es gibt gerade so viele allein durch AI ins Leben gerufene Portierungen von irgendwelchen Spielen auf den PC, für Virtual Reality usw.
Da ist dann ein häufiger Satz den man liest, dass das jetzt am Anfang erstmal vom Schöpfer gemacht wird, dann aber bald Open Source werden soll.
Das klingt für mich nach "Ich komme mal so weit wie meine Tokens reichen und ich noch verstehe was da passiert, danach gebe ich das Projekt dann an die Community ab" - quasi die gelebte 90-90-Regel.

Und wenn man jetzt die größte Open Source Community ist, dann wird man nun mit solchen "Macht mal bitte mein Projekt fertig!"-Posts bombardiert und darf das alles moderieren.
Mit Beiträgen die (wer schon die KI das Programmieren übernehmen lässt kann sie auch das Schreiben übernehmen lassen) direkt aus nem LLM stammen, eventuell von Leuten die nicht einmal die Sprache in der "sie" schreiben wirklich verstehen.

Open Source erlebt gerade seinen Eternal September-Moment und r/opensource versucht so damit umzugehen, dass sie ihre "Professionalität" im Content beibehalten wollen und deshalb die Welle von potenziell sloppigen AI-Sachen ausschließen.

Finde ich okay!

Arbeit am Linux-Kernel muss nicht unbedingt direkt neben "Helft mir das beste HELLO WORLD der Welt fertigzumachen, nachdem mich Claude dank Tokenmangel mittendrin hängenließ" stehen.

Da braucht es für die zweite Kategorie eventuell einfach ein neues Subreddit, r/opensourcehobbyists oder sowas, als Abgrenzung zwischen Profis und Laien.

Wenn sich die Projekte dann dort etabliert haben können sie ja zu r/opensource rüberwandern.
(Dann wäre sicherlich auch ein übersetzter Beitrag kein Problem mehr, die Grenze existiert nun ja einfach um low-Effort-Posts zu unterbinden, wenn jemand wirklich seit einem Jahr das beste HELLO WORLD der Welt mit der Community zusammen entwickelt, der hat bewiesen, dass es kein low effort ist.)

Um den Eternal September oder auch das was in r/opensource gerade passiert mal zu beispielifizieren: Wie wäre es, wenn plötzlich China Computerbase als den heißen Scheiß was Computerforen betrifft entdeckt?
Ab dem Moment wären hier doppelt so viele Beiträge und die neue Hälfte dann zum Teil Deutsch aus dem LLM und zum anderen Teil schlechtes Englisch.
Es gibt in den Regeln kein Verbot auf Englisch zu schreiben, aber wenn plötzlich ein Viertel der Beiträge aus schlechtem Englisch besteht und ein weiteres Viertel aus deutschen Beiträgen bei denen man sich fragt, ob das was da steht wirklich das ist was der Autor gemeint hat... dann ist das Erlebnis dieses Forum zu nutzen plötzlich ruiniert.
So wird es gerade wahrscheinlich auch dem Subreddit gehen, da bahnt sich ein Klimawechsel an und die Mods versuchen den Status Quo beizubehalten. Und da man bisher das größte Subreddit in diesem Bereich ist, war der Status Quo wohl nicht so falsch...

 

[c2ash]

"Wiki Editors and Reddit Mods. You will never find a more wretched hive of scum and villainy. You must be cautious!" - Internet

 

[G00fY]

dass Leute ausgeschlossen werden sollen, die keine englischen Muttersprachler sind

Das lese ich da nicht. Von Native Speaker ist nirgends die Rede. Habe das Gefühl du interpretierst da teilweise zu viel rein.
Es geht doch nur darum grundsätzliche Englisch Kenntnisse zu haben um in einem Forum wie Reddit eben von Menschen zu Mensch zu schreiben und nicht KI Ping-Pong zu haben. Letzteres habe ich selbst letzte Woche erlebt in einem anderen Subreddit. Wall of Text Antworten innerhalb weniger Minuten mit typischen KI Formulierungen. Der Post wurde dann auch von einem Mod gelöscht. Durch sowas wandern sonst auch die "echten" User komplett ab.

 

[Backfisch135]

Reddit hat doch ein riesen Problem Botinhalten oder niederstem engagement farming.
Die meisten Postings wirken extrem aufgeblasen und entweder absichtlich kontrovers oder so, dass jeder die korrekte Antwort weiß. Zig em-dashes in den Beiträgen. Dann noch von Accounts geschrieben welche ihre Posts und Kommentare privat haben.
Im internationalen Bereich noch mehr als in DE.
Da sind solche regeln schon erstmal sinnvoll zum aufräumen.

 

[ChinaOel]

Diskriminierung in Reinform.