News Reddit-Eklat: Open-Source-Forum erklärt Einzelentwickler für unerwünscht

[AlphaKaninchen]

In Punkt Reichweite tatsächlich ja. Zumindest wenn du in den direkten Austausch gehen möchtest.

Mein Eindruck ist das Reddit sehr klein ist, sobald man von ein paar großen Subreddits weg geht Posten immer die gleichen 3 - 4 Nutzer, und die Memes und Beiträge sind bei Subreddits gleichen Themas auch nahezu identisch.

 

[iSight2TheBlind]

In meinem vorherigen Beitrag in diesem Thread habe ich den Begriff Eternal September im Kontext von KI-erstellter Software und Open-Source verwendet, wusste da aber noch nicht, dass ich nicht die erste Person war, die den Vergleich gezogen hat
Ashley Wolf von Github hat den Begriff bereits Anfang diesen Jahres verwendet:
Welcome to the Eternal September of open source. Here’s what we plan to do for maintainers. Open source is hitting an “Eternal September.” As contribution friction drops, maintainers are adapting with new trust signals, triage approaches, and community-led solutions.

Ist ein ganz guter Beitrag und spricht auch die Punkte an, die hier von den Reddit-Moderatoren aufgegriffen werden.

Nach der Lektüre des Beitrags und auch des Wikipedia-Eintrags zum Eternal September selbst sollte man das Problem dem sich der Subreddit gerade gegenüberstehen sieht besser und vor allem weniger aufgeregt sehen können.

 

[Zonicfreak]

Wer einen Computer statt einer Schreibmaschine nutzt, fliegt auch raus. Und kommt bloß nicht mit einem Auto um die Ecke, Pferde sind die Zukunft.

 

[0x8100]

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englischsprachiger subreddit mit englischsprachigen moderatoren möchte englischsprachigen content - color me surprised!

 

[CastorTransport]

Ansonsten ist AI Slop leider ein leidiges Thema in solchen Subreddits. Mir macht es auch weniger Spaß dort inzwischen noch rein zu schauen. Aber die Entwicklung lässt sich weder Aufhalten, noch sollte man sich davor versperren. Vielleicht sollten diese Mods sonst ein extra Subreddit wandern das explizit "Handcrafted" OpenSource thematisiert.

Die Frage ist: wer entscheidet, was "AI Slop" ist?

Ich habe mir gerade eine PC/Android App "ge-vibe-coded" die insbesondere Matter-Geräte unterstützt. Ich will raus aus der Cloud und die Gelegenheit nutzen, direkt auf meine Bedürfnisse einzugehen.

Ob das relevant für andere ist, interessiert mich nicht. Da ich keinen Bock habe auf den ganzen Formalismus der mit Github & Co. schon einhergeht.

Werde mir evtl. noch ein Docker-/NAS Serverchen basteln, damit ich doch eine "quasi" Cloud habe, die aber nur mir gehört. Nächstes Jahr irgendwann, kostet ja leider alles immer noch Zeit, auch wenn die Möglichkeiten dank KI ja mittlerweile grenzenlos sind. Ich will nur auch wissen, was da alles passiert

Man wird nun also von Reddit als Einzelentwickler rausgehauen, damit wird es ja schon mal uninteressanter, wenn man bedenkt, das viele greile Projekte genau daher stammen. So ein Reddit Zeugs sehe ich aber auch maximal als "Werbeplattform" neben Twitter & Co.

Auf "Ennglisch" als Sprache zu setzen ist "fair", wenn es nur ein Forum gibt und keinen "Translate to English" Button für die lesende Kundschaft.

In heutigen Zeiten mMn aber ein Unding.

 

[Amaoto]

Finde ich nachvollziehbar und zumindest die korrekte Richtung. Ggf. wird man es noch nachjustieren müssen, aber irgendwo muss man anfangen.
In letzter Zeit wurde es einfach zu "Schaut mal was ich wieder Tolles entwickelt habe", ohne tatsächliche Programmierkenntnisse o.Ä. zu haben. Worüber soll man sich da austauschen können? Der Sub ist ja keine Werbeplattform.

 

[G00fY]

Man wird nun also von Reddit als Einzelentwickler rausgehauen

Hier gehts um ein einzelnes Subreddit, Reddit haut niemanden raus. Ansonsten gehts auch nicht per se um "Einzelentwickler". Ich bin selbst auch Solo-Maintainer von OpenSource Projekten. Aber dort haben inzwischen schon einige andere Devs contributed. Sei es mal die Readme angepasst, kleinere Features eingebaut oder einen Bug gefixed.

Und niemand wertet dadurch vibecoded Projekte ab. Aber sind wir ehrlich. Viele Leute entwickeln aktuell für ein individuelles "Problem" eine Anwendung mit wenigen prompts per KI und stellen den Code öffentlich. Da gehts dann aber ja nicht mehr um den Kerngedanken von Open Source Entwicklung.

 

[rony]

kann ich nicht nachvollziehen.

Dann sollen sie das Forum zumachen.
Also ein mehr "wir wollen unter uns" bleiben, geht ja nicht.

In der Philosophie spricht man von der aktuell 4. narzistischen Kränkung - der Mensch erkennt, es gibt Maschinen welche eine bessere Geistesleistung erbringen können.

Ich hab Programmieren gelernt, hab Technische Informatik studiert - und mir ist es wichtig zu verstehen was ich mache, aber oh boy - hab ich mittlerweile Durch Claude Lösungen realisieren können, welche mir schon seit Jahren im Kopf schwirren


Muss ich MIPS ASM lernen um einfach die Idee zu verfolgen, die Firmware eines Digitalen Wasserkochers zu flashen um es in Home Assistent reinzubringen ?

Man man man ... der Geist geht nicht mehr in die Flasche, und die Paste nicht mehr zurück in die Tube ...

 

[ThirdLife]

Klar, die menschlichen Slopcoder sind jetzt sauer weil sie überholt werden. Nur leider führt das elitäre Gehabe sicher nicht zu besserer Software und ändert auch nix daran, dass sie langsam neue Pfründe suchen sollten statt überall zu kreischen und zu plärren. Der Zug ist abgefahren.

 

[KitKat::new()]

Dann sollen sie das Forum zumachen.
Also ein mehr "wir wollen unter uns" bleiben, geht ja nicht.

Warum?
Definiere unter uns.
Sie wollen ihre eigene Freizeit einfach sinnvoller nutzen. warum sollten sie deswegen zumachen? Weil dir die Ausrichtung nicht passt?

 

[Nero Atreides]

Lächerliche Aktion. Da versucht jemand schweißgebadet, seine Pfründe zu sichern (und ein bisschen Mod-typischer Absolutismus). Dann wird diese Community eben untergehen. In 2-3 Jahren wird jedes ernstzunehmende Open Source Projekt KI im Entwicklungsprozess und oder in der Software selbst verwenden. Und die die es nicht tun, werden mehr oder weniger schnell verschwinden.

 

[e-hahn]

Ich habe mir gerade eine PC/Android App "ge-vibe-coded" die insbesondere Matter-Geräte unterstützt. Ich will raus aus der Cloud und die Gelegenheit nutzen, direkt auf meine Bedürfnisse einzugehen.

Ob das relevant für andere ist, interessiert mich nicht. Da ich keinen Bock habe auf den ganzen Formalismus der mit Github & Co. schon einhergeht.

Ich denke, das Hauptproblem ist hier, dass sehr viele das nicht nur für sich machen, sondern es auch versuchen unter die Leute zu bringen, GitHub und Codeberg werden gerade überschwemmt mit diesen Projekten.

 

[KitKat::new()]

Da versucht jemand schweißgebadet, seine Pfründe zu sichern (und ein bisschen Mod-typischer Absolutismus).

Was für Pfründe?
Weißt du überhaupt wofür die Community da ist?

 

[Weedlord]

Bin ja selber in der ck3 mod Community aktive da ich selber auch an mods arbeite.

Und naja, da darfst du auch nicht zugeben das du Claude verwendest, ansonsten wirst du gelynscht.

Dabei ist ki hier halt wirklich mal eine Lösung die vorallem das burn out risiko bei vielen kleineren mod gruppen aber auch größeren die an total conversions arbeiten, quasi auf 0 reduzieren.

Viele mods hätten mit ki überlebt die echt toll geworden wären...

 

[Astorek86]

Ich mein, dass gegen KI-Flut in Subreddits vorgegangen wird, kann ich absolut verstehen. Schwirre oft selbst bei r/selfhosted herum, wo Leute ihre eigenen, kleinen Projekte vorstellen - aber in letzter Zeit sind drei von vier Beiträgen von Leuten, die sich irgendwas mit Claude zusammengebaut haben und nichtmal auf das Mindeste getestet wurden, bestimmte Buttons tun nix etc. , und ggf. auch mit haarsträubenden Abhängigkeiten und/oder Sicherheitslücken. Teilweise, wie hier schon genannt wurde, einfach in mehreren Sprachen damit man sich auf den Auto-Übersetzer von Reddit verlässt. Umgekehrt gabs in letzter Zeit auch auffällig viele Fragen, die stark auf KI hindeuteten, z.B. übermäßiger Smilie-Gebrauch und auch "Hilfe-Anfragen" wo man dem OP alles, aber auch wirklich alles aus der Nase ziehen muss. Wenn die Antworten denn überhaupt von einem Menschen gelesen und nicht einfach von einer KI ausgewertet werden.

Ja gut, u.a. den Ausschluss von Einzelentwicklern und dass man nichtmal die Spur eines Satzes der KI geben darf (mache ich gelegentlich, weil ich mir bei der Formulierung nicht sicher bin) ist halt schon etwas, was man mit einem uralten Sprichwort kommentieren kann: Mit Kanonen auf Spatzen schießen...

 

[Innocience]

Abgesehen von den 3 Mann Teams find ichs ehrlich gesagt gut. Die KI Leute können zum nächsten Forum wandern, was sie ja auch tun, und jeder hat seinen Frieden. Englisch sollte jeder beherrschen, der auch nur im Entferntesten daran denkt, international aktiv zu werden. Mal ein DeepL anschmeißen - geschenkt.
Das Jahreslimit ist dann halt Qualitätsmerkmal. Der Verzicht von KI sowieso; soll ja ein Forum für Entwickler sein nicht für Prompter.
Letztendlich alles Maßnahmen, um eine elitäre gated Community zu erzeugen. In Anbetracht der aber Millionen Laien, die sich mit KI in Coding durchklicken (die KI Zuhilfenahme ausgenommen schließe ich mich da vollkommen ein), ist es verständlich, dass man nur Projekte diskutieren will, die auch von Leuten stammen, die was alleine leisten und nicht mal eben ein bisschen was zusammenstecken oder AI Sloppen.

 

[Mondgesang]

Ist Reddit alternativlos?

Ich weiß bis heute nicht genau, was das ist oder wie es funktioniert. Und ich lebe noch.

 

[Weedlord]

Wer einen Computer statt einer Schreibmaschine nutzt, fliegt auch raus. Und kommt bloß nicht mit einem Auto um die Ecke, Pferde sind die Zukunft.

dachte ich mir auch. Und grade bei sicherheitsrelevanten Themen kommt man doch heute garnicht mehr an ki vorbei?

 

[QuerSiehsteMehr]

Finde es auch etwas übertrieben, direkt so eine Keule zu schwingen. Aber irgendwo kann ich auch verstehen, dass die Vibecode-Programme und sonst was langsam überhand nehmen und die alten Hasen zur Zigarette verleiten. Aber direkt Ein-Mann-Projekte so zu kicken? Weiß nicht ... Um die englische Sprache kann man sich streiten. Irgendwie wäre man trotzdem ans Ziel gekommen.

Aber zeigt wieder schön, wie Reddit halt ist. Zieht sich extrem durch viele Subs. Bin dort aktuell etwas aktiv wegen neuer Wohnung und Einrichtungsideen. Komme aber auch auf gängige deutsche Subs und was da z.T. abgeht ist heftig. Wie oft da Moderatoren Kommentare löschen, einfache Konversationen eskaliert sind, ist echt fragwürdig. Aber gut, sollen die machen

Aber da dort ja gefühlt jeder einen Sub erstellen kann, sollte das kein allzu großer Beinbruch sein. Sollen sich die Vibecoder halt eigene Subs erstellen und aufbauen. Vielleicht verirrt sich da auch ein richtiger Coder zu, der hilft.

 

[BOBderBAGGER]

Wo ich früher eine Woche dran saß; mit Recherche, Framework-Befehle testen, sich mit Fehlern herumärgern, feststellen dass die eigenen Skills nicht reichen und dann Fremdcode runterladen und schauen, wie es da gemacht wurde...das erspart man sich alles und hat nach 1-2 Stunden ein vorzeigbares Ergebnis.

Am ende hast du nichts daraus gelernt und deine Skills nicht weiterentwickelt und ja es gibt heute noch Leute die des Codens willen Coden weil ihnen genau dieses Probleme Lösen spaß macht.
Ich mache das heute nur noch ab und zu mein Job bringt andere Dinge mit an denen man sich die zähne ausbeißen kann. Wo andere die Hände hochwerfen und "geht nicht" sagen kann ich dank reichlich Qual und "Lebenszeitverschwendung" heute "ja klar kein Ding " sagen.

Mit Reddit kenne ich mich jetzt nicht so aus - kann da JEDER ein Subreddit eröffnen?

im Grunde ja die Hürden dafür sind nicht sehr hoch.