News SK Hynix PQC21: 321-Layer-QLC erreicht den Markt als Mini-SSD für Dell-PCs

[MichaG]

Der neue 321-Layer QLC NAND Flash von SK Hynix gibt sein Debüt in der SSD-Serie PQC21 im Mini-Format M.2 2230. Dell ist der erste große Abnehmer der für „AI PCs“ bestimmten Serie, die auch bei anderen OEMs zum Einsatz kommen soll.

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[peru3232]

Zitat: In Zeiten, in denen sowohl NAND-Flash als auch DRAM knapp und teuer geworden sind, könnten solche SSDs einen Kompromiss darstellen. Mit wenig Komponenten auf engstem Raum und einem Verzicht auf DRAM können Kosten zumindest etwas gesenkt werden.

Ich denke, da hat jemand nicht verstanden, wie die Preise zustande kommen. Und wenn die reinen Herstellungskosten nur einen einzigen Cent betragen würde, würden die Preise trotzdem so hoch sein, wie sie eben gerade sind. Es wird von jedem in der Lieferkette bis zum Konsumenten das Maximum rausgeholt. Nur die Aufteilung der Gewinne unter den Beteiligten Parteien dazwischen ändert sich. Eigentlich ist es auch immer nur Nachteiliger für die Käufer - je "billiger" etwas hergestellt werden kann, desto mehr sinkt die eigentliche Qualität - und das dann trotzdem für hohe Preise

 

[thelittledevil]

Das gute ist ja, das man sowas nicht kaufen muss. Solange das keinen deutlichen Preisvorteil für mich als Endkunden bringt, Werd ich primär auf TLC setzen

 

[SSD960]

würden die Preise trotzdem so hoch sein, wie sie eben gerade sind.

Dem kann ich nur zustimmen.

 

[peru3232]

Das gute ist ja, das man sowas nicht kaufen muss. Solange das keinen deutlichen Preisvorteil für mich als Endkunden bringt, Werd ich primär auf TLC setzen

möglich, dass es für Dich als einzelnen funktioniert. Oder die Preisbildung ändert sich wie folgt:
das neue schlechtere Produkt kommt zum selben Preis wie das bessere heraus. Leute kaufen darum B. Sie akzeptieren damit dessen schon hohe Preise. Was wird passieren? Zwei Möglichkeiten:
1) der Preis für A wird gesenkt, um attraktiver zu sein, oder
2) der Preis für B wird langsam angehoben und zwar so lange, bis es sich trotzdem noch verkauft

ich würde eher auf 2) tippen... ausser man will unbedingt dieses Produkt pushen und so viel wie möglich verkaufen, obwohl die allgemeine Nachfrage danach eher niedrig ist - ich denke, DAS ist eher auszuschließen

 

[Rickmer]

das neue schlechtere Produkt kommt zum selben Preis wie das bessere heraus. Leute kaufen darum B.

Das ist schon eine Annahme, die ohne Marketing-Budget schwer zu verteidigen ist.

Die Leute, die sich selbst Storage kaufen, holen selten absichtlich das schlechtere Preis/Leistung. Also hat irgendwer Marketing betrieben.
Die Leute, die keine Ahnung von Storage haben, kaufen meistens Komplettsysteme die zusammengestellt werden von Leuten, die um jeden Pfennig fuchsen. B wird nur gekauft wenn daraus ein finanzieller Vorteil entsteht und nicht anzunehmen ist, dass sich das Downgrade in eine erhöhte RMA-Quote umwandelt.

Daher sind deine Konsequenten auch Unsinn - das Unternehmen im Verkauf freut sich, wenn Leute auf das Produkt mit besserer Marge umsteigen und werden auf keinen Fall etwas tun um das zu verhindern.

 

[peru3232]

@Rickmer aber das schrieb ich doch. Hint: mit Produkt B ist doch das alte,bessere gemeint;-) also das, welches deswegen im Preis steigen wird... aber vermutlich hätte ich die Buchstaben für leichteres Verständnis auch anders rum vergeben sollen/können

 

[Chaosbreed]

Der Endkunde spart bei QLC kaum Geld, wenn die wenigsten 25 % billiger wären....
Aber TLC Produkte sind meist nur wenige Euro teurer als QLC, aber schneller und langlebiger.

An sich ist QLC nur verarsche für den Endkunden da dieser nur sieht 1TB oder 2TB, da schreibt keiner drauf ob es QLC oder TLC ist. WD SN5000 2 TB (TCL) 199€ vs. Crucial P310 2 TB (QLC) 204€. --> WTF ist der QLC-kack sogar teurer was für ne Abzocke


@CDLABSRadonP... der QLC-Speicher sollte ja trotzdem billiger sein und nicht fast gleich oder teurer als QLC

 

[CDLABSRadonP...]

Der Endkunde spart bei QLC kaum Geld, wenn die wenigsten 25 % billiger wären....
Aber TLC Produkte sind meist nur wenige Euro teurer als QLC, aber schneller und langlebiger.

An sich ist QLC nur verarsche für den Endkunden da dieser nur sieht 1TB oder 2TB, da schreibt keiner drauf ob es QLC oder TLC ist. WD SN5000 2 TB (TCL) 199€ vs. Crucial P310 2 TB (QLC) 204€. --> WTF ist der QLC-kack sogar teurer was für ne Abzocke

Ja. Viel Spaß mit meinem Standardposting zu den technischen Hintergründen:

Du überschätzt, wie viel QLC günstiger sein kann. Dazu ein knappes, aber vollständig durchgezogenes Gedankenspiel. Erst einmal die Grundlagen nochmal aufgelistet:

1. QLC ist eigentlich ja 4bit-MLC, TLC 3bit-MLC, MLC 2bit-MLC und SLC 1bit-MLC.
2. Jede dieser Xbit-MLC-Stufen lässt sich nicht nur in 1bit-MLC (SLC-Cache), sondern auch allgemein in (X-n)bit-MLC verwandeln. Du kannst einfach die Anzahl an unterschiedenen Spannungsstufen nach Fertigung um eine reduzieren.
3. Der Sprung von 1bit-MLC → 2bit-MLC, 2bit-MLC → 4bit-MLC und 4bit-MLC → 8bit-MLC stellt jeweils eine Kapazitätsverdoppelung dar. 2bit-MLC → 3bit-MLD ist nur +50%, 3bit-MLC → 4bit-MLC +33,3%
4. Das Optimum an Fertigungsfortschritt wäre, dass sich Xbit-MLC genauso leicht wie (X-1)bit-MLC produzieren ließe.

Jetzt mal praktisch genutzt: Also, ausgeforschter QLC wäre einer, der sich genauso einfach produzieren ließe wie TLC. (4.)
→ Wenn du 1TiB QLC hast, dann ist der im TLC-Modus (2.) noch 0,75TiB groß. Oder anders gesagt: Durch die Option des QLC-Modus erhält der Hersteller dann ein Drittel mehr Kapazität für den gleichen Preis. (3.)
Damit bekommst du (bei gleichem Controller, gleichem DRAM, gleicher PCB-Bauweise) also keinen halben Preis hin.