News Starfield „2.0“: Nächster großer Patch ist für Fans, kein Reboot

[_Cassini_]

Wenn der Hersteller ständig neue Inhalte nachschiebt,

Du bist da einer ganz großen Sache auf der Spur.

Davon ab, wüsste ich nicht was es bei CS an neuen Content brauch, das Spielsystem ist halt genial. Übrigens aus einer Mod entstanden.

Hat es Starfield zu einem Hit für Modder gemacht?

Die reine Modbarkeit sagt nichts über die generelle Güte aus. Kannst ja dreimal raten zu welchen Spielen und welcher schlimmen Engine immer noch wöchentlich mehr als hundert mods rauskommen.
Also die Engine scheint da weniger das Problem zu sein.

die Spieler finden das Spiel mäh wegen der Engine.

Ergibt keinen Sinn, da Skyrim und Fallout die selbe Engine haben. Jeder SP Hersteller wäre froh über die Spielerzahlen nach so vielen Jahren. Das Problem ist nicht die Engine. Starfield hat zu vielen generischen Content und die Planeten ähneln sich mit ihren Inhalten zu sehr. Während du bei Skyrim oder Fallout an jeder Ecke irgendwas neues interessantes findest. Man merkt diese prozedural generierten Orte überall. Was dann sich negativ auf das reine Erkunden auswirkt. Das hat Skyrim und Fallout viel besser gelöst, sie hatten es aber auch deutlich einfacher. Ich weiß aber selbst nicht, wie man es in einem Weltraumspiel vernünftig lösen könnte. War übrigens auch ein Problem von Mass Effect 1. In Mass Effect 2 haben sie es so gelöst die befahrbaren Planeten einfach rauszulassen.

bei einem Story-RPG wäre die Anzahl der Spieler entscheidend, die sich den noch nach vielen Jahren antun.

Nein, dass war nicht meine Aussage. Die Aussage ist, dass es eben Story-RPGs gibt, die von der Qualität und eventuell zusätzlich der Modbarkeit eine Langzeitmotivation erzeugen und dadurch eine überdurchschnittliche Lebensdauer haben. Die Anzahl der Spieler bestätigt das nur.

Die meisten "normalen" Menschen

Wieso sind in deinen Augen Menschen die Spiele mehrfach durchspielen nicht "normal"?
Was ist los mit dir?

wie viele Spieler da noch nach ein paar Jahren zugange sind, ist an dieser Stelle völlig irrelevant.

Dann frag mal Bethesda für wie irrelevant sie das halten, wie viele Spieler in ihren Spielen unterwegs sind. Kannst mir ja die Spiele sagen, die annähernd so oft neu veröffentlicht wurden wie ein Skyrim. Deine Theorie funktioniert halt nicht, denn dann würde es solche Phänomene wie Skyrim, Fallout, Witcher oder Cyberpunk nicht geben und sicherlich wird BG3 in die gleiche Kerbe schlagen und in 10 Jahren immer noch tausende Spieler fesseln.

Eine gut erzählte Story hat ein Anfang und ein Ende, danach muss man sich die nicht ein einziges mal mehr antun wollen.

Das ist deine Meinung und das Wörtchen "antun" zeigt mir nur, wie sehr du gute Storys wertschätzt. Als ob die danach eine Katastrophe sind. Ein Film wie Memento muss dann dein persönlicher Nemesis sein.

 

[Svennc]

Allerdings ist es in den anderen Bethesda-Spielen nicht anders. Es gibt eine Hauptquest, eine Reihe von Fraktionsquestlinien, einige Standalone-Questlinien und jede Menge Trash- und generische Quests, zum guten Teil zufällig generiert.

Wenn man alles annimmt und die Quests in zufälliger Reihenfolge spielt, dann verfranzt man sich schnell und es wird beliebig und langweilig. Es ist besser, jede Questlinie für sich zu betrachten und auch möglichst stringent dabei zu bleiben. Nur so kann man deren Story auch erleben.

Aber genau das galt auch für Skyrim und Fallout 3/4.

Absolut. Bethesda war schon immer Masse statt Klasse (damit meine ich nicht zwingend die Games, die sie publishen, siehe Arkane, die auf ihrem Peak das exakte Gegenteil von Masse statt Klasse waren -- die lassen dich gelegentlich selbst ihre besten, handgebauten Levels mal einfach so skippen, irre.)

Der Hauptunterschied zwischen Oblivion, Skyrim und Starfield: Bethesda hatten diese Handarbeit ihrer Weltenprofis über weite Strecken gegen prozedural generierten Staub am Arsch der prozedural generierten Baukasten-Galaxis getauscht. Und damit manche ihrer digitalen Dauer-Touristen auf Dauer gelangweilt, die jetzt lieber etwa zum Beispiel durch Böhmen stapfen -- das, wie man munkelt, zudem wesentlich hübscher ist.

 

[SchwabiSabi]

Der springende Punkt ist aber ein anderer, es gibt heutzutage mehr als genug neue Filme, Spiele und Bücher jedes Jahr, damit man sich das alte Zeug gar nicht mehrfach antun braucht.

Ich weiß wirklich nicht, wieso du hier mit Begriffen wie "antun" hantierst, die implizieren, dass es eine Qual wäre bereits gesehene Filme oder schon gespielte Spiele noch einmal zu besuchen?

Wenn das deine Einstellung ist tut mir das offen gesagt leid.

Kunst ist doch kein Wegwerfartikel, den man einmalig verkonsumiert und den reinen Unterhaltungswert aussaugt, wie aus einer Packung Capri Sonne.

Mit deiner Einstellung bist du aber auf jeden Fall der perfekte Netflixkunde, irgendwer muss den bestenfalls durchschnittlichen (meist eher schlechten) und in Massen produzierten Retortenschrott ala Red Notice u.Ä. ja gucken, sry, konsumieren. Während er nebenbei auf dem Handy surft... :-)

 

[Grestorn]

Der Hauptunterschied zwischen Oblivion, Skyrim und Starfield: Bethesda hatten diese Handarbeit ihrer Weltenprofis über weite Strecken gegen prozedural generierten Staub am Arsch der prozedural generierten Baukasten-Galaxis getauscht. Und damit manche ihrer digitalen Dauer-Touristen auf Dauer gelangweilt, die jetzt lieber etwa zum Beispiel durch Böhmen stapfen -- das, wie man munkelt, zudem wesentlich hübscher ist.

Und das ist nur teilweise richtig. Die Handgemachten Zonen in Starfield sind von Zahl und Größe her mit ziemlicher Sicherheit mehr und umfangreicher als bei allen anderen Bethesda Spielen.

Klar, die Welt von Fallout 4 oder Skyrim selbst, findest Du in Starfield in der Form nicht. Das fehlt. Aber die vielen handgemachten Zonen alleine sind schon ziemlich gut. Wie gesagt, den Zufallscontent auf den Planeten, die keine Rolle spielen, den sollte man wirklich großflächig umschiffen.

KCD2 spiele ich seit Wochen mit Begeisterung. Aber ich muss auch sagen, so gut das Spiel ist, es kann ermüden mit der schieren Zahl an Quests. Vor allem, wenn man wie ich ein Completionist ist. Da finde ich den Ansatz von Bethesda mit komplexen Questlines, die man auch abschließen kann und dann etwas erreicht hat, tatsächlich besser.

 

[_Cassini_]

Aber die vielen handgemachten Zonen alleine sind schon ziemlich gut. Wie gesagt, den Zufallscontent auf den Planeten, die keine Rolle spielen, den sollte man wirklich großflächig umschiffen.

Da gebe ich dir Recht. Das Problem ist aber, viele wissen das nicht und mir geht es auch so, dass ich mir dann in den Kopf setze mal ein bisschen zu erkunden, wie eben in Skyrim oder Fallout. Nach der sechsten generischen Piratenbasis bin ich dann immer abgeschreckt von Starfield und muss sagen, das größte Problem von Starfield ist die Größe der Welt. Du kannst das nicht alles mit sinnvollen Content füllen.

Allerdings muss man auch sagen, wenn du wirklich im All reisen würdest, dann gäbe es genug Planeten auf denen eben nichts los ist, vielleicht sollte man das auch einfach so handhaben und Planeten bauen, die aber leer lassen bis auf Ressourcen und ganz auf generische Basen etc. verzichten. Eventuell wäre das eine Lösung. Planeten scannen, feststellen da ist nichts und weiterfliegen. Weniger ist halt manchmal mehr.

 

[keldana]

Ähm, weil du nicht sagen kannst es gibt so und so viele Steamaccounts und davon spielen grade! nur 0,1% solche SP Spiele. Findest du nicht, dass man das auf die Accounts beziehen sollte, die aktuell wirklich on sind?

Es sind aber an einem Tag mehr "on" als der Peak der Spieler zu einem bestimmten Moment.

Ich rede von keinem Onlinespiel! Warum ist denn Skyrim noch so beliebt? Das Spiel ist fast 15 Jahre alt! Ihr immer mit euren 2 Jahren, da liegt übrigens auch ein BG3 drüber und schau dir mal die Spielerzahlen an.

Peak 875.000 Spiele im August 2023 ... jetzt noch ca. 117.000. Also genau das, was wir sagen ....

Ähm, weil seine Aussage war, es werden nicht mehr sondern weniger Spieler, das widerlegt diese Statistik. Man lies doch bitte einfach erstmal, bevor du dich hier in eine Diskussion einklinkst.

Und Du solltest die Diskussion vielleicht erst einmal verstehen, bevor Du anderen Leuten an die Karre flickst. Es geht doch kein Stück darum, das die Zahl der Spieler hoch geht, ein Maximum erreicht und von diesem Moment kontinuierlich NUR nach unten.

Die Masse der Spieler geht irgendwann auf einen SP-Titel ... spielt ihn durch und dann geht die Zahl der User stark nach unten.

Kann es sein, dass du Skyrim nicht kennst? Scheint mir so.

Habe es vor Jahren mal angefangen, aber es hat mich nicht fesseln können.

Das ist wunderbar für dich. Das man aber trotz des Wissens über die Main Quests oder Side Quests trotzdem Spaß mit einem Spiel haben kann, kommt dir nicht in den Sinn? Schaust nen Film offensichtlich auch nur einmal.

Natürlich kann ich mir einem Spiel auch Spaß haben, wenn ich die Quests schon kenne. Aber ich habe eben noch mehr Spaß, wenn ich den nächsten Titel spiele ... wo ich die Quests noch nie gesehen / gehört habe.

Und bezüglich Filme ... als ich jung war, habe ich in einer WG gewohnt ... und wir haben uns Terminator 2 ausgeliehen. Den Film fanden wir beide so gut, das wir die Videokassette direkt zurück gespult haben und den Film nochmal geschaut haben.

ABER ... ich habe noch so viele Filme NICHT gesehen ... mir käme es im Moment absolut nicht in den Sinn, einen Film (egal wie gut) noch einmal zu schauen.

Es wartet einfach noch soviel Gutes da draußen ....

Warum sollte das für mich unvorstellbar sein? Ihr könnt doch nicht nachvollziehen, warum es so viele Spieler zu den alten Spielen zieht.

Natürlich kann ich das. Weil es eben nur eine kleine Zahl an Menschen ist und eben nicht die schiere Masse ... die es so hölt wie ich und lieber was neues zockt.

 

[Carsti80]

Dann hast Du meinen Post nicht richtig gelesen, kein Ding, bin ich gewohnt diese Trotzabwehr und Tatsachenignoranz....[...]

Haste nichts von geschrieben. Telepathie ist noch nicht so wirklich ausgereift. Warum bist Du so angeschossen wegen meines Kommentares? So reagiert man nur, wenn man zurecht getroffen wird.
Mit Polemik kann man keine Diskussionen führen. Du versuchst es trotzdem.

 

[xexex]

Jeder SP Hersteller wäre froh über die Spielerzahlen nach so vielen Jahren.

Wirklich? Daran verdient Bethesda oder an verkauften Spielen? Tatsächlich kann es jedem Spielehersteller völlig egal sein, ob ihr Spiel nach einem Jahr noch von jemanden gespielt wird, Hauptsache die Verkaufszahlen zum Launch haben gestimmt.

Wieso sind in deinen Augen Menschen die Spiele mehrfach durchspielen nicht "normal"?

Bleiben wir beim Beispiel Clair Obscur, es soll sich fünf Millionen mal verkauft haben. Das Spiel ist knapp ein Jahr alt und aktuell spielen es noch 10000 Menschen. Was ist also normal? Das Spiel durchgespielt und abgehakt zu haben? Scheinbar schon oder?

Ein Story-RPG hat eine einzige Aufgabe zu erfüllen, eine Story zu erzählen. Das hat "Clair Obscur" hervorragend gemacht, das hat auch "South of Midnight" toll gemacht oder ein "Star Wars Outlaws". Wie viele Menschen es heute noch spielen ist hingegen völlig irrelevant, außer der Entwickler will noch unbedingt Geld mit Skins, DLCs und Addons verdienen.

 

[_Cassini_]

Was ist also normal? Das Spiel durchgespielt und abgehakt zu haben? Scheinbar schon oder?

Dann solltest du vielleicht dir mal anschauen, wie häufig ein Spiel durchgespielt wird. Bei Claire Obscur liegen wir bei 38%. Sind also nur 38% normal? Outer Worlds 2 liegt bei 24%. Es ist alles andere als normal Spiele durchzuspielen.

Wirklich? Daran verdient Bethesda oder an verkauften Spielen?

Na dann überleg mal. Wenn ein Spiel weiterhin durch Mods am Leben gehalten wird und weiter im Gespräch bleibt, welches Spiel wird denn dann verkauft? Wie kann es sein, das Bethesda Skyrim mehrfach neu veröffentlichen konnte, wenn es doch scheinbar keinen mehr interessiert.
Mods haben massiv dafür gesorgt, dass Skyrim so beliebt ist. Und dann gibt es noch solche Videos:

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knapp 500k Views und du bist der Meinung sowas sorgt nicht für zusätzliche Verkäufe? Stark.

Es sind aber an einem Tag mehr "on" als der Peak der Spieler zu einem bestimmten Moment.

Häh? Man kann nicht sagen es gibt so viele Accounts und aktuell spielen doch nur die wenigen da das Spiel. Man muss das auf die beziehen, die aktuell Online sind, alles andere ist Blödsinn.

Peak 875.000 Spiele im August 2023 ... jetzt noch ca. 117.000. Also genau das, was wir sagen ....

Und jetzt überleg mal, wie viele von den Peak Spielern das wirklich durchspielen. Solo RPGs sind meist recht lang und nur ein geringer Teil sieht auch wirklich das Ende. Aber die Qualität des Spiels und eventuell die Modbarkeit hält solche Spiele über lange Zeit am Leben und sorgt für weitere gute Verkäufe. Ist das wirklich so schwer zu verstehen?

Habe es vor Jahren mal angefangen, aber es hat mich nicht fesseln können.

Und bist der Meinung dir ein Urteil erlauben zu können, wie das Spiel denn so bei einem Durchlauf ist.

Die Masse der Spieler geht irgendwann auf einen SP-Titel ... spielt ihn durch und dann geht die Zahl der User stark nach unten.

Und das ist schlichtweg falsch. Nochmal für dich, die wenigsten spielen ein Spiel durch, wunderbar an den Achievements nachzuvollziehen. Die das Spiel durchspielen sind auch die, die da drin länger verweilen. Die meisten Peak Spieler legen es viel früher beiseite. Der Peak ist auch letztendlich kein Beleg dafür ob ein SP Titel dauerhaft Erfolg, sowas muss man sich immer nach dem Peak anschauen und genau dort siehst du zb. bei Skyrim eine Zunahme an Spielern.
Wenn es nach dem Peak gehen würde, dann könnte Bethesda Starfield auch liegen lassen, hat sich ja gut verkauft. Bethesda möchte aber wieder so eine Cashcow wie Skyrim oder Fallout 4.

Aber ich habe eben noch mehr Spaß, wenn ich den nächsten Titel spiele ... wo ich die Quests noch nie gesehen / gehört habe.

Freut mich, wenn du aus jedem Titel deinen Spaß ziehen kannst. Aber wundere dich nicht, wenn es anderen Menschen anders geht.

ABER ... ich habe noch so viele Filme NICHT gesehen ... mir käme es im Moment absolut nicht in den Sinn, einen Film (egal wie gut) noch einmal zu schauen.

Das ist Schade und da bist du halt weit von Cineasten entfernt, du konsumierst halt auch nur des Konsums willens. Hochkarätige Filme gibt es nicht wie Sand am Meer.

Weil es eben nur eine kleine Zahl an Menschen ist und eben nicht die schiere Masse

Alleine Fallout und Skyrim hatten dieses Wochenende wieder 80K Spieler zusammen. Das ist für dich klein? Bei einem SP Spiel, nach so einer Zeit? Das liegt mehr als deutlich über dem Durchschnitt von "Standard" SP Spielen.