Subnetting und Routing

Zero_Official

Lieutenant
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mal Verständnisfrage:
würde ein Netz mit 192.168.0.0/24 mit beiden Netzen wie 192.168.0.0/27 und 192.168.0.32/27
kommunizieren?
Also salopp 1 Etage und 2 Räume, die Etage mit allen, Räume nicht untereinander.
 
Zugangskontrolle über IP/Subnetze zu regeln ist eine schlechte Idee. Ist zu leicht umgehbar und wenn du nur an IPv4 denkst ist es sowieso ein Witz für jeden der IPv6 verstanden hat.

Die 3 Subnetze untereinander sollten sich nicht erreichen können.
 
Nein, 192.168.0.0/24 und 192.168.0.0/27 geht solange die IP Adressen im Bereich von 192.168.0.1 - 192.168.0.30 sind.
192.168.0.32/27 hat eine andere Netzid, 192.168.0.32 statt 192.168.0.0 wie die anderen beiden und bräuchte einen Router um das andere Netz zu erreichen. Sowas löst man wenn eher mit VLan's.
 
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Groug schrieb:
Nein, 192.168.0.0/24 und 192.168.0.0/27 geht solange die IP Adressen im Bereich von 192.168.0.1 - 192.168.0.30 sind.
192.168.0.32/27 hat eine andere Netzid, 192.168.0.32 statt 192.168.0.0 wie die anderen beiden und bräuchte einen Router um das andere Netz zu erreichen. Sowas löst man wenn eher mit VLan's.
ja, ich betreibe mehrere Vlans mit Routing, es geht eher in die Richtung innervlans,
ich habe schon 8 davon für alle Fälle und möchte nicht jedem Gerät ein Eigenes gönnen,
irgendwann ist ja auch die Routing Kapazität weg....
daher dachte ich Vlans reduzieren und mittels subnetting trennen.
 
Subnetting ist da nicht die Lösung, jeder Raum ein VLan ist da besser. Etage in alle 3 Vlans und die Räume jeweils in eins. Dann brauchst du auch keinen Router.
 
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Geräte können immer nur mit Geräten innerhalb ihres eigenen Subnetzbereichs direkt kommunizieren. Das heißt, dass nur 192.168.0.0 - 192.168.0.31 miteinander reden können und nur 192.18.0.32 - 192.168.0.63. (ausgehend von /27er Subnetzen). Liegt das Ziel einer Verbindung außerhalb des Subnetzbereichs, wird zwingend ein Gateway benötigt, weil das Gerät dann gewissermaßen sagt "Hey, die Ziel-IP ist nicht in meinem lokalen Subnetz und ich brauche Hilfe, um sie zu erreichen; ich brauche ein Gateway!"

Das bedeutet dann allerdings auch, dass nur eines der /27er Subnetze überhaupt in dem Bereich liegt wo auch das Internetgateway - der Router - liegt. Alle anderen /27er Subnetze wären vollständig offline.

Beispiel:

192.168.0.12/27 kann mit allen 192.168.0.0 - 192.168.0.31 kommunizieren. Wobei hier die erste und die letzte IP keine Host-IPs sind, sondern die Netz- bzw. Broadcastadresse bezeichnen.

192.168.0.12/27 kann somit auch mit 192.168.0.1/27 kommunizieren, dem Internetrouter. Selbst wenn der Router 192.168.0.1/24 hätte, würde es dennoch klappen, weil beide Seiten jeweils mit einem Ziel innerhalb ihres eigenen Subnetzbereichs sprechen --> 192.168.0.0/27 liegt nämlich innerhalb 192.168.0.0/24 und somit überschneiden sie sich und sowohl 192.168.0.12 als auch 192.168.0.1 liegen im Schnittbereich.

192.168.0.34/27 liegt im nachfolgenden /27er Subnetz und kann mit 192.168.0.32 - 192.168.0.63 reden (wieder abzüglich erste und letzte IP für Netz- bzw. Broadcastadresse). Auch 192.168.0.32/27 und 192.168.0.0/24 überschneiden sich, aber im Gegensatz zum obigen Beispiel liegt die IP des Internetrouters nicht in diesem Schnittbereich! Ergo keine Kommunikation.


Man kann sich Subnetze ganz gut mit der Mengenlehre erklären. Ich hab das mal mit n bischen ASCII-Art angedeutet:

Code:
+---------------------------------------------------------+
|                                                         |
|   192.168.0.0/24 = 192.168.0.0 - 192.168.0.255          |
|                                                         |
|  +--------------------------------------------------+   |
|  |                                                  |   |
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|  |   192.168.0.0/27 = 192.168.0.0 - 192.168.0.31    |   |
|  |                                                  |   |
|  |   x 192.168.0.1 == Internetgateway               |   |
|  +--------------------------------------------------+   |
|                                                         |
|  +--------------------------------------------------+   |
|  |                                                  |   |
|  |                                                  |   |
|  |   192.168.0.32/27 = 192.168.0.32 - 192.168.0.63  |   |
|  |                                                  |   |
|  |                                                  |   |
|  +--------------------------------------------------+   |
|                                                         |
|  +--------------------------------------------------+   |
|  |                                                  |   |
|  |                                                  |   |
|  |   192.168.0.64/27 = 192.168.0.64 - 192.168.0.95  |   |
+---------------------------------------------------------+



Subnetting dient nicht dazu, ein physisches Netzwerk einfach in mehrere Teile zu splitten. Ein physisches Netz = Ein Subnetz. Mit VLANs kann man jedoch ein physisches in mehrere virtuelle Netze und somit eigenständige Subnetze unterteilen. Allerdings braucht man dann eine routende Instanz, die die (Sub)Netze untereinander oder zumindest zum Internetgateway hin routet. Dieser (VLAN-)Router hat dann in jedem Subnetz ein Bein, beispielsweise jeweils die letzte Host-Adresse des Subnetzes (192.168.0.30, 192.168.0.62, 192.168.0.94, usw).


Theoretisch kann man zumindest eine Teilmenge eines größeren /24er Subnetzes zweckentfremden, indem man eben nur das erste der /27er Subnetze für eine Sondernutzung einsetzt, weil dort wie gesagt auch das Internetgateway drinsteckt. Problematisch wird es allerdings bei Anwendungsfällen, in denen mit Broadcasts gearbeitet wird. Die Broadcast-Adresse ist stets die allerletzte im Subnetzbereich. Bei 192.168.0.0/24 wäre dies demnach 192.168.0.255, während es aber für 192.168.0.0/27 die 192.168.0.31 wäre. D.h. ein Broadcast an die Adresse des /27er Subnetzes würde von Geräten mit /24er Subnetzmaske gar nicht registiert werden und andersherum.


Lange Rede, kurzer Sinn: Ein physisches LAN bzw. virtuelles VLAN = ein Subnetz, nicht mehr, nicht weniger. Mehrere Subnetze = Mehrere (V)LANs und dann benötigt man einen Router, der mit mehreren (V)LANs umgehen kann. So und nur so trennt man Subnetze voneinander.
 
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